Amamou Slim, de 33 anys d’edat, blogger tunisià, programador i activista, sortí de nou en els titulars el 18 de gener de 2011, quan va ser nomenat Ministre de Joventut i Esports en el govern interí del seu país, després de l’enderrocament de la dictadura de l’ex-autòcrata, Zine El Abidine Ben Ali. En aquesta entrevista a Global Voices, Slim comenta els esdeveniments recents a Tunísia i el món àrab.
Has estat seguint els esdeveniments extraordinaris a Egipte. Quina lectura fas de la revolució egípcia? Es poden comparar els aixecaments tunisians i els d’Egipte: quin és el seu denominador comú (si n’hi ha)?
Tots dos són un aixecament. Un Món, una Revolució 🙂 Moltes vegades la gent pensa d’ella en termes de “contagi” o alguna cosa així. Però, en realitat, nosaltres, la gent de la internetz, hem estat a punt per una revolució que comencés arreu del món àrab. Ens hem estat donant suport mútuament i tractant des de fa molt temps, i saps com Internet ha estat important per a la revolució. Egipte va recolzar activament la Revolució de Tunísia com ho va fer qualsevol ciutadà tunisià: van llançar atacs DDoS, s’han estat manifestant per Sidibouzid, van compartir informació, van proporcionar assistència tècnica, etc … I ara els tunisians estan fent el mateix pels egipcis. És realment una nova ciutadania. Els egipcis són de facto ciutadans tunisians.
Tens un missatge o consell per als joves que han estat manifestant-se a Egipte?
No 🙂
Creus que la revolució a Tunísia, i ara a Egipte, s’estendrà per tot el món àrab?
Ja s’està difonent, o més precisament, ja ho està. La meva única preocupació és el control d’Internet. He estat lluitant aquí a Tunísia contra la censura, perquè sabia que la infraestructura és la clau pel canvi. En algunes parts del món àrab l’accés a Internet encara no està prou desenvolupat per ser una palanca pel canvi. Així que potser no és el moment adequat, i potser és més efectiu ara mateix és centrar-se en tenir llesta i gratis la infraestructura d’Internet.
Estaries disposat a oferir si t’ho demanen activistes en altres parts del món ajuda i experiència?
Sí, una vegada que aconsegueixi la meva missió aquí 🙂 (en uns 6 mesos quan finalment es celebrin unes eleccions justes podré dir com Wael Ghonim: Missió complerta) 🙂
Pots parlar de les principals raons que van portar a la teva detenció? En quina mesura les teves activitats en xarxa i la teva suposada connexió amb el grup Anonymous han contribuït a la teva detenció per part del règim?
Vaig ser detingut pels atacs d’Anonymous en llocs web del govern. Era la seguretat de l’Estat (Tunísia NSA) i pensaven que hi havia un complot o una conspiració, i que va ser el Dr No. Van trigar 5 dies per entendre com funcionaven els atacs d’Anonymous, i que era massa complicat si hi havia un conspiració, i l’articulació de la gent era tan fràgil que ni tan sols es podia anomenar conspiració. I GV, formaven part de la conspiració 🙂 em van interrogar sobre això.
No hi ha dubte que va ser la lluita del poble tunisià que va obligar el règim a que t’alliberessin en els dies finals de Ben Ali. Durant la teva detenció, es va llançar una campanya a la xarxa per ajudar a mantenir el seu nom i el d’altres blocaires en el centre d’atenció. Fins a quin punt creus que la campanya a la xarxa ha tingut un paper en el teu alliberament? Sabies mentre estaves detingut què era el que passava realment?
En la meva opinió, la campanya no només ens va treure de la presó, sinó que també va contribuir a enderrocar el règim de Ben Ali. Durant la detenció, no estava al corrent del que estava passant fora. Els únics bits que tenia era el comunicat de premsa de RSF (Reporters sense Fronteres), del segon dia. Els interrogadors es van sorprendre de la rapidesa amb que l’avís es va publicar i em va mostrar la nota de premsa i em va preguntar sobre la participació de RSF en la conspiració Però per ser honestos, comptava amb el suport de la comunitat d’Internet en tot el que vaig fer. Mai m’hagués imaginat un gran suport (em refereixo a Hillary Clinton que va demanar al govern tunisià que ens alliberés -si no m’equivoco).
Alguns diuen que Internet era un catalitzador, altres sostenen que només ha jugat un paper marginal en l’aixecament. Creus que si els successos de Sidi Bouzid o El Caire haguessin succeït, per exemple, als anys 80, quan Internet no estava disponible, haurien aconseguit el gran rol que han tingut?
No cal tornar als anys 80. El 2008, hi va haver aixecaments a Redeyef, similars al que va passar a Sidibouzid. Però llavors la comunitat d’Internet no va arribar a una massa crítica. En aquell moment, Facebook va estar censurat durant una setmana o dues. No recordo si estava relacionat. Però va ser com un entrenament per a aquesta revolució. La gent pensa que aquesta revolució va sorgir del no-res, però, a través d’Internet ens hem estat entrenant durant anys, junts i per tot el món àrab. L’última campanya en que la gent es va mobilitzar va ser per Khaled Said a Egipte, i hi van participar els tunisians. I cal recordar que els egipcis (i persones de tot el món) van participar en la revolució de Tunis: es va informar, van participar en els atacs anònims i fins i tot van ser els primers a manifestar-se per Sidibouzid al Caire.
Per tant, si Internet era molt important.
En la mateixa línia, hi ha una controvèrsia sobre les anomenades revolucions de Twitter / Facebook. Quina és la teva opinió sobre aquest debat? Quin paper creus que han exercit les xarxes socials en ajudar a sostenir i a difondre la insurrecció?
Quan la gent va començar a manifestar-se a Sidibouzid, part de la ràbia que sentien era perquè els mitjans no en parlaven. Es sentien ignorats i que la seva veu mai aconseguiria res a través de les parts interessades. En aquest moment tots els mitjans de comunicació eren controlats pel govern. L’únic mitjà de comunicació que tenien per parlar/informar per si mateixos sobre Sidibouzid erem nosaltres, els usuaris d’Internet. D’aquí la importància que les xarxes socials van assolir. En un poques setmanes la gent va començar compulsivament a intercanviar i a compartir informació en les xarxes socials i la censura no els podia seguir: han estat desbordats i cada dia més persones es van anar sumant a la causa i hi havia més informació a perseguir.
No es pot fer una revolució sense un sistema de informació que funcioni. I com que els mitjans de comunicació “tradicionals” no funcionaven, les xarxes socials i Internet van exercir aquest paper.
Has decidit, en el que molts consideren un moviment controvertit, a unir-te al govern interí. La teva decisió ha suscitat moltes crítiques, sobretot entre els seus amics que et van culpar per la teva participació en un govern que inclou membres i símbols de la vella guàrdia. El teu amic Yassine Ayari ha publicat un vídeo dirigint-se a tu personalment, on diu a Twitter: “que ha venut la seva ànima”, “per què va acceptar un lloc en un govern de farsa” “l’estan utilitzant per debilitar el moviment de la joventut?” En el Twitter el teu amic Sami Ben Gharbia diu:” no acceptem col·laborar amb els que van matar els tunisians. Segueix net, segueix sent ciutadà”. Quina és la teva resposta als qui critiquen la teva decisió?.
La meva resposta és: Et sents bé tenint opinions diferents, i finalment expressant-te lliurement a Tunísia. Vam ser una sola veu contra el govern i es va despenjar. I ara què? Trieu un líder i seguiu-lo? Jo prefereixo la varietat i els múltiples punts de vista que serien en una societat forta.
Sempre he seguit el refrany: “sigues el canvi que vols veure a la societat.” Em van oferir l’oportunitat de ser el canvi que volia veure en el govern. Lògicament, vaig acceptar. I jo sóc el govern que accepta la crítica i la té en compte.
Alguns encara estan demanant al Parlament que es dissolgui i la dimissió del govern interí actual. Quina és la teva resposta?
La meva resposta és, ja que els crítics són una minoria (a diferència dels de la primera versió del govern), estic canviant el mode de càmera a la de còpia llesta: si vols canviar alguna cosa ofereix una càmera de còpia ràpida dels canvis que es desitgin, especialment amb l’alternativa que proposes pel que vols canviar.
Vas dir en una entrevista a la ràdio francesa que vas intervenir, per tal d’ajudar a la construcció del teu país. Es pot llegir en això que tens la intenció de participar en la vida política en el futur?. Concorreràs per a un lloc en les properes eleccions?
Per descomptat que no. Sóc aquí només per a establir les bases per a la nova democràcia. Per assegurar que amb tot el que està fet, el que no podem fer és tornar a un règim com el que hem estat suportant abans, i el més important garantir que es proporcionen pels propers comicis totes les condicions per a unes eleccions lliures i justes.
Pots parlar sobre el teu treball ara en el govern? Com a algú que ha estat involucrat amb Internet, set’ ha demanat per contribuir en aquest camp d’especialització?
En realitat, no em van demanar que fes tot el relacionat amb el meu camp d’especialització. Però em vaig fer càrrec per mi mateix de la qüestió de la censura a Internet i he treballat amb el Secretari d’Estat de TI per resoldre el problema. També estem modernitzant el Sistema d’Informació del govern i empenyent a proporcionar connexió directa amb el govern a través de xarxes socials. Es pot seguir a través de Twitter al Secretari d’Estat: @ samizaoui
¿Què t’agradaria assolir durant el període de transició? Podries parlar-nos de les teves metes i somnis com a ministre?
Durant el període de transició em vaig establir un objectiu: les properes eleccions. Només per estar segur que no es perdi el meu objectiu. Però el meu somni és que les reformes polítiques i legals (hi ha una comissió independent, que treballa en això) inclouran l’accés al coneixement com un dret constitucional (la censura seria constitucionalment prohibida).
Alguns estan contemplant seriosament la possibilitat de demanar la nacionalitat tunisiana. Podries donar la paraula al Primer Ministre sobre això? Jo, per exemple, juro que seria un bon ciutadà 🙂
Ja ets ciutadà tunisià 😉 Sigues benvingut. Parlaré amb el Primer Ministre i faré tot el que pugui per recolzar la teva sol·licitud.
