{"id":9564,"date":"2013-09-25T07:07:31","date_gmt":"2013-09-25T05:07:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=9564"},"modified":"2013-09-25T12:20:10","modified_gmt":"2013-09-25T10:20:10","slug":"david-lizoain-una-catalunya-independent-quedaria-fora-de-la-unio-europea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/david-lizoain-una-catalunya-independent-quedaria-fora-de-la-unio-europea\/","title":{"rendered":"David Lizoain: Una Catalunya independent quedaria fora de la Uni\u00f3 Europea?"},"content":{"rendered":"<p><strong><a href=\"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?attachment_id=9565\" rel=\"attachment wp-att-9565\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-9565\" alt=\"catalunya_eu\" src=\"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2013\/09\/catalunya_eu-300x198.jpg\" width=\"300\" height=\"198\" srcset=\"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2013\/09\/catalunya_eu-300x198.jpg 300w, https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2013\/09\/catalunya_eu.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a>Segons els\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.ciu.cat\/membres_organitzaciociu.php%3Fcam_ambit%3D1%26st_ID%3D48&amp;usg=ALkJrhiR9M25ehTVMmxXatIgU6aUhbHBng\" target=\"_blank\">m\u00e0xims dirigents<\/a>\u00a0de Converg\u00e8ncia i Uni\u00f3, si.<\/strong><\/p>\n<p>Jordi Pujol,\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.vozbcn.com\/2012\/09\/13\/125873\/pujol-secesion-fuera-ue\/&amp;usg=ALkJrhiFKj5ZZmsly9CP3_ClxICeBxvVIA\" target=\"_blank\">President fundador<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>Pel fet de ser independent, encara que vinguis d&#8217;un Estat que \u00e9s membre de la UE, la secessi\u00f3 aquesta no et situa dins de la UE.\u00a0Et quedes fora, aix\u00f2 est\u00e0 clar.\u00a0Aix\u00f2, que \u00e9s aix\u00ed i que a vegades, potser, alguns que diuen aix\u00f2 d&#8217;un nou Estat lliure d&#8217;Europa, no ho tenen en compte, de totes maneres tampoc \u00e9s tan greu.\u00a0\u00c9s l\u00f2gic.\u00a0Hi ha un reglament.\u00a0Un es separa i queda fora d&#8217;aquell Estat que forma part de la UE, i per tant, com ja no formes part d&#8217;aquest Estat, et quedes fora [de la UE].\u00a0I, per tant, t&#8217;haur\u00e0s d&#8217;incorporar.\u00a0Per\u00f2 hi ha molts pa\u00efsos que funcionen molt b\u00e9 i no s\u00f3n membres de la UE.<\/p><\/blockquote>\n<p>Artur Mas,\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.publico.es\/espana\/443886\/artur-mas-admite-que-una-catalunya-independiente-quedaria-fuera-de-la-ue-en-un-primer-momento&amp;usg=ALkJrhjRbkrom2cCvDPJ6u_7mmwWtzzhxQ\" target=\"_blank\">President<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>&#8220;Segons la lletra estricta dels tractats&#8221; europeus un nou Estat catal\u00e0 &#8220;quedaria fora&#8221; de la UE en un primer moment.<\/p><\/blockquote>\n<p>Josep Antoni Duran i Lleida,\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.elperiodico.com\/es\/noticias\/politica\/duran-lleida-quien-diga-que-catalunya-puede-ser-estado-independiente-dentro-esta-mintiendo-2424669&amp;usg=ALkJrhh4sKCDCJoeug0yAQxebKWLylZcXg\" target=\"_blank\">secretari general<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>Qui digui que Catalunya pot ser un Estat independent dins de la UE, est\u00e0 mentint<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Segons la Comissi\u00f3 Europea, si.<\/strong><\/p>\n<p>Romano Prodi,\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/estaticos.elperiodico.com\/resources\/pdf\/3\/8\/1351871420783.pdf&amp;usg=ALkJrhje8Z1UhNRTCDnxN1yyvvmz8Yw9YA\" target=\"_blank\">2004<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>Les Comunitats Europees i la Uni\u00f3 Europea han estat establerts pels tractats pertinents entre els estats membres. Els tractats s&#8217;apliquen als Estats membres el territori del qual ha deixat de ser part d&#8217;aquest estat, per exemple, perqu\u00e8 aquest territori es convertit en un Estat (article 299 del Tractat CE). Quan una part d&#8217;una regi\u00f3 fos, de fet independent, es convertiria en un tercer pa\u00eds respecte a la Uni\u00f3 i els tractats, des del dia de la seva independ\u00e8ncia, ja no s&#8217;aplicarien al seu territori.<\/p><\/blockquote>\n<p>Jos\u00e9 Manuel Durao Barroso,\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.elperiodico.com\/es\/noticias\/politica\/barroso-asegura-que-una-catalunya-independiente-debera-pedir-adhesion-2252018&amp;usg=ALkJrhgQDr3E6FkUsc-ElvG9Sqh9EcXtMQ\" target=\"_blank\">2012<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>la situaci\u00f3 jur\u00eddica no ha canviat des de 2004 ja que el Tractat de Lisboa no ha introdu\u00eft cap canvi al respecte.\u00a0Puc confirmar que la posici\u00f3 segueix sent la mateixa.<\/p><\/blockquote>\n<p>Per rebatre aquest plantejament de la Comissi\u00f3 Europea, compartida per l&#8217;alta direcci\u00f3 de CiU, se solen llan\u00e7ar tres arguments que fins poden\u00a0<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/www.wilson.cat\/ca\/comunicats-conjunts\/item\/197-europa-europa.html&amp;usg=ALkJrhgI2nZAixAxZKTEUZIMVuD7sL4Mwg\" target=\"_blank\">coexistir<\/a>:<\/p>\n<ol>\n<li>No\u00a0<a href=\"https:\/\/twitter.com\/ciu\/status\/381525134328082432\" target=\"_blank\">podria<\/a>\u00a0quedar fora de la Uni\u00f3 Europea una Catalunya independent\u00a0<img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/media.tumblr.com\/2a2ad8be252ee2e68587839de9de834b\/tumblr_inline_mtodnhJTyf1qehj74.png\" \/><\/li>\n<li>No\u00a0<a href=\"https:\/\/twitter.com\/ciu\/status\/381484868019814400\" target=\"_blank\">se sap<\/a>\u00a0si quedaria fora de la Uni\u00f3 Europea una Catalunya independent\u00a0<img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/media.tumblr.com\/e02e04897721194ac8d19d70ef94b596\/tumblr_inline_mtodnsx7n71qehj74.png\" \/>&nbsp;<\/li>\n<li>No\u00a0<a href=\"https:\/\/twitter.com\/ciu\/status\/380788763955187712\" target=\"_blank\">seria per tant<\/a>\u00a0si qued\u00e9s fora de la Uni\u00f3 Europea una Catalunya independent, perqu\u00e8 l&#8217;euro i els tractats s\u00f3n una altra cosa\u00a0<img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"http:\/\/media.tumblr.com\/a08169c5f64c8cd66bcace68a0874f74\/tumblr_inline_mtodo3IxFX1qehj74.png\" \/><\/li>\n<\/ol>\n<p>Tampoc era d&#8217;esperar, per\u00f2 no s\u00f3n plantejaments que destaquen pel seu rigor.<\/p>\n<p>Des del parlament brit\u00e0nic s&#8217;ha produ\u00eft un\u00a0<a href=\"https:\/\/www.gov.uk\/government\/uploads\/system\/uploads\/attachment_data\/file\/79408\/Annex_A.pdf\" target=\"_blank\">informe<\/a>\u00a0m\u00e9s detallat i matisat sobre aquest tema.\u00a0El que ressalta \u00e9s que\u00a0<strong>tot \u00e9s una q\u00fcesti\u00f3 de trobar solucions pol\u00edtiques a trav\u00e9s d&#8217;unes negociacions en bona fe.<\/strong>\u00a0L&#8217;<a href=\"http:\/\/translate.googleusercontent.com\/translate_c?depth=1&amp;hl=en&amp;ie=UTF8&amp;prev=_t&amp;rurl=translate.google.com&amp;sl=es&amp;tl=ca&amp;u=http:\/\/scc.lexum.org\/decisia-scc-csc\/scc-csc\/scc-csc\/en\/item\/1643\/index.do&amp;usg=ALkJrhgANFG9THVRyOYSMF61NdXCJGaY3g\" target=\"_blank\">opini\u00f3<\/a>\u00a0del Tribunal Suprem canadenc sobre la secessi\u00f3 unilateral del Quebec va en el mateix sentit.<\/p>\n<p>Es parla molt d&#8217;una &#8220;tercera via&#8221; quan\u00a0<strong>nom\u00e9s hi ha dues vies:<\/strong>\u00a0un nou pacte entre Catalunya i Espanya (que podria ser de moltes maneres) o el no-pacte.\u00a0La intransig\u00e8ncia dels que s&#8217;escuden darrere de les interpretacions m\u00e9s estrictes de la Constituci\u00f3, cecs davant d&#8217;un estatus quo insostenible, troba el seu reflex en els quals busquen provocar un trencament de manera kosovar.<\/p>\n<p>El debat sobre la perman\u00e8ncia de Catalunya dins la Uni\u00f3 Europea \u00e9s en el fons un debat sobre la necessitat de fer pol\u00edtica i pactar, encara que pugui semblar complicat amb els l\u00edders actuals.\u00a0<strong>El no-pacte condueix al desastre.<\/strong>\u00a0No interessa en el fons a ning\u00fa, mentre que amb un nou pacte tot tipus d&#8217;encaix (amb Espanya i amb Europa) es fa possible.<\/p>\n<p>Per a l&#8217;estat espanyol ser\u00e0 molt m\u00e9s f\u00e0cil recon\u00e8ixer i acomodar Catalunya com a naci\u00f3 que recon\u00e8ixer i acomodar Catalunya com a estat independent.\u00a0A veure si deixa de confondre l&#8217;obligaci\u00f3 de pactar amb un xec en blanc per a l&#8217;immobilisme.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/lizoain.tumblr.com\/post\/62231288244\/una-cataluna-independiente-quedaria-fuera-de-la-union#.UkK1mKF5Pc1\" target=\"_blank\">Bloc de David Lizoain<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Segons els\u00a0m\u00e0xims dirigents\u00a0de Converg\u00e8ncia i Uni\u00f3, si. Jordi Pujol,\u00a0President fundador: Pel fet de ser independent, encara que vinguis d&#8217;un Estat que \u00e9s membre de la UE, la secessi\u00f3 aquesta no et situa dins de la UE.\u00a0Et quedes fora, aix\u00f2 est\u00e0 clar.\u00a0Aix\u00f2, que \u00e9s aix\u00ed i que a vegades, potser, alguns que diuen aix\u00f2 d&#8217;un nou &hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[8,25],"class_list":["post-9564","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general","tag-catalunya","tag-unio-europea"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9564","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9564"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9564\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9567,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9564\/revisions\/9567"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9564"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9564"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9564"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}