{"id":9340,"date":"2013-08-31T10:21:13","date_gmt":"2013-08-31T08:21:13","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=9340"},"modified":"2013-09-01T10:45:19","modified_gmt":"2013-09-01T08:45:19","slug":"entrevista-a-quim-nadal-volem-votar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-quim-nadal-volem-votar\/","title":{"rendered":"Entrevista a Quim Nadal: “Volem votar”"},"content":{"rendered":"

\"nadal\"<\/a><\/p>\n

Convertit aquest estiu en protagonista a pesar seu \u2013\u201cAquest estiu la notorietat m’ha arribat per sorpresa i molt a pesar meu\u201d, diu ell mateix\u2013, l’exconseller, exportaveu i expresidenciable del PSC, que actualment presideix la federaci\u00f3 gironina del partit i tamb\u00e9 el Pacte Giron\u00ed pel Dret a Decidir, repassa en aquesta entrevista la seva situaci\u00f3 personal i la del partit. Adverteix del perill de trencament al PSC, un perill que, diu, \u201ca vegades sembla propiciat i volgut\u201d.<\/p>\n

S’imaginava tot aquest rebombori quan va anunciar que presidiria el Pacte Giron\u00ed pel Dret a Decidir?<\/b><\/p>\n

Francament, no.<\/p>\n

Si fos ara, tornaria a acceptar l’oferta de l’alcalde convergent Carles Puigdemont?<\/b><\/p>\n

I tant. Nom\u00e9s faltaria.<\/p>\n

Costa d’entendre que al PSC l’incomodi tant l’aposta pel dret a decidir. Per qu\u00e8?<\/b><\/p>\n

Costa d’entendre quan precisament el dret a decidir forma part de les propostes i de l’ideari del PSC. En la pol\u00edtica hi ha un c\u00e0lcul massa conjunturalista per part de tothom.<\/p>\n

Per\u00f2 si fins i tot la UGT s’ha incorporat al Pacte Nacional pel Dret a Decidir.<\/b><\/p>\n

I molt\u00edssima gent m\u00e9s que creu que, tal com han anat les coses, la consulta \u00e9s indispensable i \u00e9s una garantia per preservar la llibertat de tothom i per assegurar la cohesi\u00f3 del pa\u00eds i de les persones.<\/p>\n

Qu\u00e8 passa, doncs, al PSC?<\/b><\/p>\n

Res especial. Un article a\u00a0El Pa\u00eds<\/i>\u00a0del professor Orriols de la UdG explicava l’evoluci\u00f3 del vot i era molt aclaridor. No hi hauria d’haver cap contradicci\u00f3 entre la fidelitat al dret a decidir i la fidelitat als votants que voten i han votat el PSC per identificaci\u00f3 amb els seus or\u00edgens i amb el socialisme espanyol.<\/p>\n

El PSC est\u00e0 desorientat?<\/b><\/p>\n

No crec que estigui desorientat. S\u00ed que costa trobar un cam\u00ed clar quan tothom et t\u00e9 al punt de mira i t’intenta donar lli\u00e7ons o posar a prova quan aix\u00f2 no passa en altres forces pol\u00edtiques. De fet, l’intent de separar l’agenda social i l’agenda nacional i de fer-ne prevaldre una per sobre de l’altra provoca dubtes que quedarien esva\u00efts si la contund\u00e8ncia i la coher\u00e8ncia amb el dret a decidir fos radical i inequ\u00edvoca.<\/p>\n

Despr\u00e9s de 33 anys de milit\u00e0ncia, se sent decebut per com l’est\u00e0 tractant el seu partit?<\/b><\/p>\n

No! Em desorienta que no m’interpretin millor i em facin servir en positiu. I em desespera veure com en el territori hi ha centenars de persones que cada dia senten m\u00e9s l’allunyament de la sigla que els empara.<\/p>\n

Si no canvia, el PSC est\u00e0 condemnat, doncs, a viure un degoteig de baixes?<\/b><\/p>\n

No hi est\u00e0 condemnat, per\u00f2 a hores d’ara \u00e9s un fet que sembla que costa de recon\u00e8ixer, i sobretot que no sembla que es valori com a prou greu per posar-hi remei.<\/p>\n

Ha dit, doncs, que no se sent maltractat?<\/b><\/p>\n

No! En pol\u00edtica la discrep\u00e0ncia a vegades deriva cap a actituds que err\u00f2niament personalitzen el debat de les idees.<\/p>\n

El primer secretari del PSC a Girona, Juli Fern\u00e1ndez, diu que aquest setembre convocar\u00e0 l’executiva i es decidir\u00e0 qu\u00e8 passa amb el seu c\u00e0rrec de president del partit a Girona. L’acabaran fent fora?<\/b><\/p>\n

He parlat amb Juli Fern\u00e1ndez i no diu aix\u00f2. Diu que en la primera executiva farem balan\u00e7 de l’estiu. Tamb\u00e9 diu que no veu cap incompatibilitat entre la meva presid\u00e8ncia de la federaci\u00f3 i la presid\u00e8ncia de la mesa pel dret a decidir i que potser ho hauria pogut fer p\u00fablic d’una manera diferent. No, no em faran fora. Ning\u00fa no entendria a Girona que es fes fora del partit la persona que va encap\u00e7alar durant 22 anys el projecte socialista a la ciutat.<\/p>\n

Li ha passat pel cap renunciar a la presid\u00e8ncia del PSC a Girona?<\/b><\/p>\n

No, no m’ha passat pel cap. En aquestes coses jo s\u00f3c fidel al pensament del president Tarradellas.<\/p>\n

L’exconsellera Tura deia dimarts que en algun moment li havia passat pel cap deixar el partit\u2026<\/b><\/p>\n

El pensament dels humans vola molt i no t\u00e9 fronteres, i tots els pensaments s\u00f3n possibles. Per\u00f2 el que compta \u00e9s unir pensament i acci\u00f3.<\/p>\n

Aix\u00ed, no se sent inc\u00f2mode presidint el partit a Girona i sabent que ni Pere Navarro ni Juli Fern\u00e1ndez comparteixen les seves teories? Es fa estrany…<\/b><\/p>\n

Jo no ho veig aix\u00ed. El meu \u00fanic accent no compartit \u00e9s la insist\u00e8ncia en la necessitat de dissipar dubtes a tothom sobre una posici\u00f3 inequ\u00edvoca a favor de la consulta.<\/p>\n

Per\u00f2 vost\u00e8 no va acabar b\u00e9 la seva darrera etapa al PSC. El van rellevar com a portaveu i no el van voler a les llistes…<\/b><\/p>\n

El primer secretari del PSC, el 3 de setembre del 2012, em va comunicar que proposava canviar la direcci\u00f3 del grup parlamentari. Res m\u00e9s. En aquell moment, fins i tot estava disposat a propiciar una sortida digna del grup parlamentari. Quan parlo de dignitat, parlo de formes i de no sortir per la porta falsa. Abans d’aquesta data jo ja havia dit que no pensava tornar a encap\u00e7alar la candidatura del PSC per Girona al Parlament de Catalunya. I aix\u00f2 ho sabia el primer secretari del PSC i el primer secretari de Girona.<\/p>\n

Es parla amb Pere Navarro?<\/b><\/p>\n

Ens parlem, \u00e9s clar, per\u00f2 ara fa molts mesos que no parlem.<\/p>\n

Veu Navarro com a l\u00edder del partit? O el veu un l\u00edder de circumst\u00e0ncies, de tr\u00e0nsit…?<\/b><\/p>\n

\u00c9s el l\u00edder del partit que va decidir el congr\u00e9s del PSC de desembre del 2011 i el cap de llista que va triar el consell nacional la tardor del 2012, davant una convocat\u00f2ria precipitada i anticipada de les eleccions. El PSC ha fet els deures i t\u00e9 preparat un reglament de prim\u00e0ries que ha de servir per decidir els candidats i els lideratges del futur.<\/p>\n

Si vost\u00e8 no hagu\u00e9s estat president, portaveu, conseller i fins i tot presidenciable del PSC, potser ja li haurien obert un expedient informatiu. En el fons, vost\u00e8 s’escuda tamb\u00e9 en la seva traject\u00f2ria per intentar fer reflexionar el PSC?<\/b><\/p>\n

Els casos d’expedients informatius s\u00f3n sempre molt extrems al PSC i no crec que fos el meu cas fins i tot si jo no port\u00e9s a l’esquena la motxilla que porto. No, no m’emparo en res. Exerceixo la meva llibertat, que defenso per a tothom. Fa trenta-tres anys que escric i opino sobre la traject\u00f2ria del socialisme catal\u00e0. Un bon rep\u00e0s del meu pensament seria molt aclaridor.<\/p>\n

Alg\u00fa li fa cas? Ha rebut algun suport?<\/b><\/p>\n

Molta gent m’escolta, em veu i em llegeix. Molts em manifesten el seu acord en p\u00fablic i en privat. Puc afegir que no s\u00f3c gens sensible a l’afalac f\u00e0cil de les xarxes socials i aix\u00ed tamb\u00e9 em protegeixo de la denigraci\u00f3 f\u00e0cil. Em dol, aix\u00f2 s\u00ed, que alg\u00fa intenti passar factura al passat quan el passat del PSC \u00e9s un passat de molts \u00e8xits i algun frac\u00e0s compartits per pr\u00e0cticament tots els membres actuals de l’executiva i els d’executives anteriors.<\/p>\n

Per uns, el seu \u00e9s un final trist al PSC. Per uns altres, la seva posici\u00f3 \u00e9s un acte de valentia justament quan podria estar callat. I per vost\u00e8?<\/b><\/p>\n

Ni tristesa, ni valentia. Una cosa i l’altra serien presumptuoses per part meva. Em limito a ser coherent i a exercir aquesta coher\u00e8ncia. \u00c9s veritat que abans d’acceptar presidir la mesa de la ciutat de Girona pel dret a decidir vivia molt tranquil i retirat lluny dels focus i de la notorietat i que enyoro aquella calma. Per\u00f2 sovint el confort i la comoditat s\u00f3n incompatibles amb el comprom\u00eds.<\/p>\n

Ara que el PSC vol renovar els alcaldables, li ha passat pel cap tornar-se a presentar per Girona?<\/b><\/p>\n

No! Em sembla que cada cosa t\u00e9 el seu temps. Tinc un record memorable dels anys que vaig ser alcalde i espero compartir-lo molts anys amb els gironins i gironines.<\/p>\n

Vost\u00e8 no s’ha tornat independentista. S’ha mogut ideol\u00f2gicament perqu\u00e8 l’epicentre de la pol\u00edtica catalana tamb\u00e9 s’ha mogut? O simplement ho aprofita per continuar sent pol\u00edticament rellevant?<\/b><\/p>\n

Vinc d’un pensament catalanista que ve de molt lluny. Ho he dit i ho he escrit. Hi ha dos fets nous essencials: el PP fa fracassar la via estatut\u00e0ria i a Catalunya es d\u00f3na per liquidada autom\u00e0ticament. La indignaci\u00f3 social i nacional s’expressa de manera indestriable i les classes mitjanes i les classes populars van dibuixant noves majories socials. Els partits han de donar resposta a aquests canvis. No, no ho vull aprofitar per a res. De fet, aquest ha estat el meu primer estiu de vacances despr\u00e9s de trenta-tres anys. Fins ara i mentre tenia responsabilitats p\u00fabliques jo mateix buscava la rellev\u00e0ncia en el buit de l’estiu. Aquest any la notorietat m’ha arribat per sorpresa i molt a pesar meu.<\/p>\n

Ha fet un proc\u00e9s a l’estil de Jordi Pujol? L’expresident sempre havia practicat una pol\u00edtica espanyolista en un intent que Catalunya i Espanya s’entenguessin. Ara ja hi ha renunciat. Vost\u00e8 tampoc veu cap entesa possible entre Catalunya i Espanya, entenc\u2026<\/b><\/p>\n

\u00c9s excessiu dir que el president Pujol havia practicat una pol\u00edtica espanyolista. Havia practicat una pol\u00edtica possibilista i realista. L’ofec i la falta d’interlocuci\u00f3 tanquen aquesta via. Avui el problema no \u00e9s Catalunya, el problema \u00e9s Espanya. I encara aquesta \u00e9s una falsa confrontaci\u00f3. Tal com estan les coses, el dret a decidir \u00e9s en defensa dels interessos de tots els catalans i catalanes, vinguin d’on vinguin i pensin com pensin. Ara com ara no hi ha entesa possible. \u00c9s una miopia aguda de les elits pol\u00edtiques espanyoles.<\/p>\n

Quan CiU governava i parlava del maltractament d’Espanya cap a Catalunya vost\u00e8 des de l’oposici\u00f3 els tractava de victimistes. \u201cEl problema no \u00e9s Catalunya, \u00e9s Espanya\u201d, diu vost\u00e8 ara. Fa victimisme?<\/b><\/p>\n

El victimisme era despla\u00e7ar el focus cap a l’enemic exterior i defugir el debat intern. Per molt maltractament que Catalunya rebi, hi ha un debat que no es pot escatimar ni maquillar: el de les pol\u00edtiques que es fan des de Catalunya mateix. Moltes coses que ara passen vistes amb el criteri que feia servir CiU els set anys que va estar a l’oposici\u00f3 farien esc\u00e0ndols maj\u00fasculs.<\/p>\n

La sent\u00e8ncia de l’Estatut va ser per vost\u00e8, com ho va ser per Pujol, un fet clau per a aquest desacord. Aix\u00f2 era el 2010. Per qu\u00e8 ha trigat tres anys a ser tan contundent? No ho podia haver estat aleshores, quan era un dirigent del partit actiu?<\/b><\/p>\n

Si busquem en les hemeroteques, en la mateixa evoluci\u00f3 del pensament i de la posici\u00f3 del PSC, en les propostes i les votacions del grup parlamentari no es pot pas dir que hi hagi cap contradicci\u00f3. Es faria creus d’algunes reaccions a moltes de les meves rodes de premsa. Les circumst\u00e0ncies han anat canviant. El meu primer any de cap de l’oposici\u00f3, i en plena efervesc\u00e8ncia nacional, CiU governava a plaer amb el consentiment i la condescend\u00e8ncia amable del PP.<\/p>\n

Decebut, tamb\u00e9, del PSOE?<\/b><\/p>\n

Espero encara la lleialtat federal que prediquem i no practiquem.<\/p>\n

Rubalcaba no ent\u00e9n Catalunya?<\/b><\/p>\n

Crec que l’ent\u00e9n b\u00e9 i no li agrada. Rubalcaba \u00e9s un centralista intel\u00b7ligent. Far\u00e0, per\u00f2, per pragmatisme m\u00e9s coses que molts altres.<\/p>\n

El PSC abans parlava del sector catalanista del partit. Ara es parla del sector cr\u00edtic. El sector catalanista ha desaparegut?<\/b><\/p>\n

No. El PSC ha estat sempre i ha volgut ser catalanista. L’etiqueta creava una divisi\u00f3 impr\u00f2pia. Tristament hi ha molts catalanistes que han deixat el PSC.<\/p>\n

El PSC no ha reconegut mai prou el pes dels catalanistes en el partit. Va tractar el mateix president Maragall com es mereixia?<\/b><\/p>\n

El PSC ha estat durant molts anys una hist\u00f2ria d’\u00e8xits compartits per totes les sensibilitats que es van unir el 1978. No \u00e9s un problema de tracte. No es va valorar prou b\u00e9 l’\u00e8xit que representava un projecte que ens va dur a les portes de guanyar, i guanyar, dues eleccions auton\u00f2miques.<\/p>\n

El conseller Vila deia fa pocs dies en una entrevista a El Punt Avui que els models de pa\u00eds de Nadal, Geli i Vila s’assemblen molt. Hi est\u00e0 d’acord?<\/b><\/p>\n

En molts aspectes, s\u00ed. No pot sorprendre ning\u00fa que conegui la traject\u00f2ria, el pensament i els escrits de Santi Vila.<\/p>\n

Qu\u00e8 han de fer tots els militants i alcaldes del PSC que creuen en el dret a decidir?<\/b><\/p>\n

Dir-ho i fer-ho. Volem votar. Hi havia altres camins i altres cru\u00eflles, per\u00f2 s’han anat tancant.<\/p>\n

Ernest Maragall, Montserrat Tura, Marina Geli, Laia Bonet, \u00c0ngel Ros\u2026 Tenen alguna cosa en com\u00fa m\u00e9s enll\u00e0 del seu protagonisme personal en el partit? Els cr\u00edtics del PSC tenen l’atenci\u00f3 dels mitjans, per\u00f2 la resta s\u00f3n els que guanyen els congressos…?<\/b><\/p>\n

Crec que tots pensen sincerament en un partit obert, integrador, plural i radicalment socialista. Cap d’aquests companys que esmenta no gaudeix amb la pol\u00edtica espectacle.<\/p>\n

El PSC est\u00e0 fent un espectacle, ara mateix?<\/b><\/p>\n

Alg\u00fa de la direcci\u00f3 del PSC ha com\u00e8s l’error de personalitzar els seus atacs prenent com a base actituds vanitoses que no s\u00f3n precisament la caracter\u00edstica de cap d’aquests noms que m’ha esmentat.<\/p>\n

S’hi veu fent equip amb aquests seus companys de partit? Es diu que dinen, sopen i es preparen per si de cas… Tot \u00e9s literatura?<\/b><\/p>\n

Jo dino i sopo amb molta gent de dins i de fora del partit i de totes les sensibilitats.<\/p>\n

Hi ha perill de trencament al PSC?<\/b><\/p>\n

A vegades sembla que s\u00ed, i que sigui un trencament propiciat i volgut. Jo s\u00f3c dels que es resisteixen a engegar a rodar trenta-tres anys de vida pol\u00edtica.<\/p>\n

Creu que a Catalunya hi haur\u00e0 finalment una consulta?<\/b><\/p>\n

Crec que s\u00ed i ho crec estrictament necessari. Com m\u00e9s avan\u00e7a la intransig\u00e8ncia espanyola, m\u00e9s sectors de l’opini\u00f3 p\u00fablica internacional, fins i tot de l’opini\u00f3 conservadora estimulada per l’esperit de David Cameron, opinen que \u00e9s imprescindible.<\/p>\n

Qu\u00e8 ha de fer el govern d’Artur Mas quan el president espanyol, Mariano Rajoy, li ho denegui?<\/b><\/p>\n

Em costa posar-me a la pell del president. Crec que ha d’impulsar un gran acord social i pol\u00edtic transversal al voltant del dret a decidir. Crec que ha de mesurar b\u00e9 les forces, analitzar les circumst\u00e0ncies, preparar els arguments i els documents, trobar solidesa a les alternatives, no precipitar-se i erigir-se en un l\u00edder de tot el poble de Catalunya, dels que volen una Via Catalana i dels que volen altres vies. Hi ha experiments de divisi\u00f3 del passat que no s’haurien de repetir. Aix\u00f2 no vol dir renunciar a res. Vol dir preservar la unitat civil del poble i evitar la construcci\u00f3 d’una societat maniquea que apliqui etiquetes i classifiqui ciutadans en funci\u00f3 de la temperatura de les adhesions.<\/p>\n

Li fa respecte, por, aquest proc\u00e9s engegat?<\/b><\/p>\n

Por, no; respecte, s\u00ed. Com m\u00e9s aviat passem de la incertesa a la certesa, m\u00e9s tranquil\u00b7litat tindr\u00e0 la gent.<\/p>\n

Vost\u00e8 ha dit que no aniria a la cadena humana per respecte a la decisi\u00f3 que ha pres de presidir el Pacte Giron\u00ed pel Dret a Decidir i que aix\u00f2 era el m\u00e9s coherent. A mi em costa d’entendre i em sembla incoherent. Vol dir que aix\u00f2 no \u00e9s \u201cfer la puta i la Ramoneta\u201d?<\/b><\/p>\n

La coher\u00e8ncia vost\u00e8 i jo l’administrem d’una manera diferent. Crec sincerament que no anar-hi refor\u00e7a el sentit del meu comprom\u00eds i garanteix la llibertat de tothom en el dret a decidir.<\/p>\n

Si es fes un refer\u00e8ndum i se li pregunt\u00e9s una cosa tan simple com \u201cVol que Catalunya sigui un estat independent?\u201d, qu\u00e8 votaria?<\/b><\/p>\n

Vull un pa\u00eds fort. Vull superar els entrebancs insalvables que la relaci\u00f3 amb Espanya marcada per la miopia dels governants ens imposa.\u00a0Voler<\/i>\u00a0i\u00a0poder<\/i>\u00a0s\u00f3n conceptes avui encara confusos. Aquesta resposta la deixarem per a la notorietat que no busco\u2026, o per a una altra entrevista. Primer hem d’assegurar que el\u00a0Volem votar<\/i>\u00a0\u00e9s un clam un\u00e0nime.<\/p>\n

El Punt Avui<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Convertit aquest estiu en protagonista a pesar seu \u2013\u201cAquest estiu la notorietat m’ha arribat per sorpresa i molt a pesar meu\u201d, diu ell mateix\u2013, l’exconseller, exportaveu i expresidenciable del PSC, que actualment presideix la federaci\u00f3 gironina del partit i tamb\u00e9 el Pacte Giron\u00ed pel Dret a Decidir, repassa en aquesta entrevista la seva situaci\u00f3 personal …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[127,1],"tags":[187,82],"class_list":["post-9340","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistes","category-general","tag-politica-catalana","tag-psc"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9340","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9340"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9340\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9344,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9340\/revisions\/9344"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9340"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9340"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9340"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}