{"id":900,"date":"2009-11-01T08:51:30","date_gmt":"2009-11-01T06:51:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=900"},"modified":"2009-11-02T13:26:15","modified_gmt":"2009-11-02T11:26:15","slug":"joan-majo-la-crisi-ens-anira-be","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/joan-majo-la-crisi-ens-anira-be\/","title":{"rendered":"Joan Maj\u00f3: La crisi ens anir\u00e0 b\u00e9"},"content":{"rendered":"

\"joan-majo-23\"<\/a>El seu llibre No m\u2019ho crec<\/em> ha estat un \u00e8xit. No en va Joan Maj\u00f3 \u00e9s una de les persones m\u00e9s acreditades per parlar d\u2019economia, ind\u00fastria, societat del coneixement i molts temes m\u00e9s. Pren la paraula.<\/p>\n

Qu\u00e8 no es creu?<\/strong>
\nDes d\u2019un punt de vista internacional no em vaig creure que les subprimes tinguessin la culpa de la crisi financera. Van ser nom\u00e9s l\u2019empenta que va fer caure un edifici que estava podrit per la invenci\u00f3 de productes estranys.<\/p>\n

I, a nivell espanyol, no es va creure…<\/strong>
\nQue tingu\u00e9ssim una crisi purament financera. La crisi espanyola, que va esclatar per la restricci\u00f3 del cr\u00e8dit derivada de la crisi internacional, es fonamenta en un creixement equivocat, basat, a m\u00e9s, en l\u2019endeutament.<\/p>\n

Hi ha consens en el fet que Rato i Solbes han estat bons ministres. Per\u00f2 ells van impulsar aquest creixement equivocat!<\/strong>
\nM\u00e9s aviat s\u00f3c dels que els elogia, perqu\u00e8 van fer una tasca molt bona, rigorosa, amb els comptes de l\u2019Estat.<\/p>\n

Aix\u00f2 no ho \u00e9s tot.<\/strong>
\n\u00c9s nom\u00e9s una part que mereix un reconeixement. Per\u00f2 tamb\u00e9 \u00e9s cert que van permetre creixements anormals, molt per sobre de la mitjana europea, que no estaven justificats amb la demanda real del pa\u00eds: es va permetre el creixement de la bombolla especulativa de la construcci\u00f3 i l\u2019habitatge .<\/p>\n

Solbes i Rato van eixugar els comptes basant-se en una riquesa err\u00f2nia.<\/strong>
\nAix\u00f2 \u00e9s cert. I va ser un error no suprimir els avantatges fiscals en la compra d\u2019un habitatge. La bombolla no es va originar nom\u00e9s perqu\u00e8 es podia comprar un habitatge a uns interessos baix\u00edssims, sin\u00f3 tamb\u00e9 perqu\u00e8 es podien deduir fiscalment. Hi havia massa est\u00edmuls per comprar all\u00f2 que no necessitaves.<\/p>\n

\u00bfHa dit que la crisi dels 80 va ser pitjor? <\/strong>
\nVa ser pitjor perqu\u00e8 les taxes d\u2019atur van ser m\u00e9s altes: quan vaig ser al ministeri hi havia un 24% d\u2019atur! I tamb\u00e9 perqu\u00e8 en la crisi dels 80 vam haver de destruir els llocs de treball perqu\u00e8 els anteriors governs de la UCD els mantenien artificialment. A les drassanes, a les mines de carb\u00f3, a la sider\u00fargia hi havia gent produint coses que despr\u00e9s no es venien! Va ser una feina molt dura. En canvi, en la crisi actual, la primera part ja est\u00e0 feta: els llocs de treball s\u2019han destru\u00eft en el moment en qu\u00e8 esclatava la bombolla. Ara cal crear nous llocs de treball.<\/p>\n

\u00bfHi ha m\u00e9s difer\u00e8ncies?<\/strong>
\nAls 80 la major part dels aturats era gent gran, dif\u00edcilment reconvertible, i es va optar per una eina que mai m\u2019ha agradat: les prejubilacions. En la crisi actual, bona part de l\u2019atur \u00e9s de gent molt jove amb els avantatges que aix\u00f2 implica: es poden reciclar!<\/p>\n

Als 80 van haver de fer front a una situaci\u00f3 molt complicada, per\u00f2 hi havia una lideratge clar, encap\u00e7alat per Gonz\u00e1lez. \u00bfAvui tenim un lideratge per liderar la sortida de la crisi?<\/strong>
\nNo m\u2019agrada concentrar nom\u00e9s en un l\u00edder les f\u00f3rmules per sortir d\u2019una crisi. Cal arrossegar el conjunt de la societat. I el que ha de fer ara el govern no \u00e9s nom\u00e9s reactivar l\u2019economia, sin\u00f3 que l\u2019ha de reconvertir.<\/p>\n

\u00bfHo est\u00e0 fent el govern espanyol?<\/strong>
\nHem passat molts mesos parlant de crisi financera i aquesta no n\u2019\u00e9s! I sense un bon diagn\u00f2stic…
\n
\n\u00bfZapatero ja ha fet un bon diagn\u00f2stic?<\/strong>
\nM\u2019imagino que s\u00ed. Quan parla d\u2019un nou model de creixement pot voler dir aix\u00f2.<\/p>\n

\u00bfRetallant les partides en R+D?<\/strong>
\nAquesta \u00e9s una mesura absolutament incoherent.<\/p>\n

\u00bfCreu que Zapatero sap qu\u00e8 vol dir \u201ccanviar de model de creixement\u201d?<\/strong>
\nNo li ho he preguntat directament, per\u00f2 francament no entenc aquesta retallada en R+D. Seria una de les \u00faltimes coses que s\u2019haurien de tocar en els pressupostos! Com tampoc entenc que els diners que s\u2019estan invertint a trav\u00e9s del fons local per reactivar l\u2019economia no estiguin dissenyats per preparar el futur: no \u00e9s el mateix destinar 2 milions d\u2019euros a fer una piscina municipal que fer servir aquests diners per construir uns bons laboratoris d\u2019una escola de formaci\u00f3 professional! No acabo de veure una visi\u00f3 reconversora en la pol\u00edtica de Zapatero.<\/p>\n

Com avalua el pressupost per al 2010?<\/strong>
\nT\u00e9 alguns elements erronis, per\u00f2 tamb\u00e9 altres d\u2019acceptables.<\/p>\n

\u00bfEls erronis?<\/strong>
\nLa retallada en la R+D i l\u2019increment de l\u2019IVA.
\n
\n\u00bfS\u2019han d\u2019apujar els impostos?<\/strong>
\nS\u2019hauran d\u2019apujar. En els \u00faltims anys la societat espanyola s\u2019ha endeutat. I ara aquest deute privat s\u2019est\u00e0 absorbint a trav\u00e9s d\u2019ajudes de l\u2019Estat i pol\u00edtiques antic\u00edcliques que l\u2019han convertit en deute p\u00fablic. I aquest deute p\u00fablic s\u2019haur\u00e0 de reduir augmentant els ingressos a trav\u00e9s d\u2019un augment dels impostos. Per\u00f2 ara encara ten\u00edem marge i haur\u00edem pogut augmentar una mica m\u00e9s el deute.<\/p>\n

L\u2019ortod\u00f2xia fiscal ha ven\u00e7ut. <\/strong>
\nEs tem que un augment massa gran del deute pugui generar internacionalment recels cap a Espanya. \u00c9s probable que s\u2019hagi actuat amb una extremada prud\u00e8ncia per evitar-ho.<\/p>\n

Qu\u00e8 hi ha de positiu en els comptes?<\/strong>
\nQuant a despesa social s\u2019est\u00e0 fent una forta aposta de reactivaci\u00f3 del consum, tot i que des del meu punt de vista \u00e9s poc reconversora.<\/p>\n

Continuem amb el tema dels impostos: per qu\u00e8 el govern no s\u2019atreveix a gravar les rendes del capital originades en operacions bors\u00e0ries especulatives?<\/strong>
\nEn l\u2019\u00e8poca que el govern del PP va separar la tributaci\u00f3 de les rendes del treball i el capital \u2013donant una petita imposici\u00f3 a les plusv\u00e0lues\u2013 vaig tenir la sensaci\u00f3 que es devia al fet que alguns ministres provenien de sectors propers a la borsa. El fet que els socialistes no ho hagin canviat em sorpr\u00e8n.<\/p>\n

\u00c9s incoherent.<\/strong>
\nS\u00ed. No pot ser que si guanyes 70.000 euros de sou n\u2019hagis de pagar un 35% en impostos i que si els guanyes en una operaci\u00f3 en borsa a curt termini nom\u00e9s hagis de pagar un 18%.<\/p>\n

Qu\u00e8 en pensa, de l\u2019impost de successions?<\/strong>
\nNo s\u2019ha de suprimir, per\u00f2 s\u2019ha de modificar. Ning\u00fa que hereti un pis de valor normal ha de tenir problemes per heretar-lo perqu\u00e8 no pot pagar l\u2019impost.<\/p>\n

Per qu\u00e8 no s\u2019ha de suprimir?<\/strong>
\nEn el cas de grans fortunes, no pot ser que un fill hereti tot el patrimoni dels pares sense cap m\u00e8rit. Aix\u00f2 \u00e9s profundament injust.<\/p>\n

Vost\u00e8 parla de reconvertir l\u2019economia. Defineixi-m\u2019ho. <\/strong>
\nAls anys 80 volia dir suprimir uns llocs de treball per crear-ne d\u2019altres en sectors diferents. Avui, els llocs de treball que s\u2019han perdut en el sector immobiliari s\u2019han de recuperar inventant-nos nous sectors, amb les persones reconvertides, reciclades. Aix\u00f2 exigeix lideratge: no nom\u00e9s s\u2019han de pensar noves activitats, sin\u00f3 que s\u2019han de preparar les persones per a aquests nous llocs de treball.
\n
\n\u00c1ngel Casti\u00f1eira diu que no podem aspirar a un pa\u00eds d\u2019excel\u00b7l\u00e8ncia amb els \u201cpol\u00edtics mediocres\u201d d\u2019avui, que contraposa als dels primers anys de democr\u00e0cia. \u00bfHo subscriu?<\/strong>
\nVull evitar la idealitzaci\u00f3, per\u00f2 li dir\u00e9 el secret d\u2019aquella \u00e8poca: tota la societat estava il\u00b7lusionada. Als 70 i 80 vol\u00edem construir, a Espanya, la democr\u00e0cia; a Catalunya, la Generalitat, i vol\u00edem entrar al mercat com\u00fa. Van ser uns projectes tan atractius que la societat s\u2019hi va posar al darrere.
\n
\nQuin projecte tenim avui?<\/strong>
\nNo hi ha projectes!
\n
\n\u00bfCatalunya est\u00e0 deprimida?<\/strong>
\nLa societat catalana viu de rendes.<\/p>\n

Rubert de Vent\u00f3s diu entotsolada.<\/strong>
\nNo tenim la trempera dels primers anys de la democr\u00e0cia. En aquell moment la gent estava contenta dels seus pol\u00edtics, i als pol\u00edtics la gent els feia la feina molt f\u00e0cil. Les iniciatives que es prenien eren compartides.<\/p>\n

La situaci\u00f3 \u00e9s poc encisadora.<\/strong>
\nLa societat europea en aquests moments est\u00e0 en perill d\u2019un cert inici de decad\u00e8ncia.
\n
\nQu\u00e8 hem de fer, doncs?<\/strong>
\nHem de ser capa\u00e7os de tornar a generar projectes que realment ens entusiasmin.
\n
\n\u00bfLa din\u00e0mica dels partits pol\u00edtics ha contribu\u00eft a aquest estancament?<\/strong>
\n\u00c9s possible, per\u00f2 tamb\u00e9 s\u2019ha donat que persones en llocs de responsabilitat han conf\u00f3s els interessos col\u00b7lectius amb els personals, com ha passat amb el Palau de la M\u00fasica. I aix\u00f2 tamb\u00e9 ha passat en altes esferes pol\u00edtiques. Per evitar-ho, hem de pensar: per qu\u00e8 un fa pol\u00edtica?<\/p>\n

Per qu\u00e8 feien pol\u00edtica, vost\u00e8s, als 80?<\/strong>
\nVol\u00edem construir un pa\u00eds, a Catalunya i a Espanya.<\/p>\n

Per qu\u00e8 es fa pol\u00edtica ara?<\/strong>
\nN\u2019hi deu haver molts que segueixen tenint aquestes motivacions no egoistes; tamb\u00e9 n\u2019hi ha d\u2019altres que han fet de la pol\u00edtica una professi\u00f3, i finalment n\u2019hi ha, menys, que fan pol\u00edtica per enriquir-se.<\/p>\n

Com veu el futur?<\/strong>
\nTinc la impressi\u00f3 que la crisi ens anir\u00e0 b\u00e9. En el cas espanyol i catal\u00e0 la crisi durar\u00e0, m\u00e9s que en pa\u00efsos com Alemanya, on nom\u00e9s cal reactivar l\u2019economia. Nosaltres hem de reconvertir l\u2019economia, i tindrem molta m\u00e9s feina. Crec que prendrem nota del que ha passat i modificarem comportaments. Tot i que, mirant el futur, manquen projectes comuns i un acord per sobre dels interessos partidistes.<\/p>\n

Ho diu el Cercle d\u2019Economia.<\/strong>
\nEls dono tot el suport. Sense consens trigarem m\u00e9s a sortir de la crisi.<\/p>\n

Diari Avui<\/strong>, 1 de novembre de 2009 (http:\/\/www.avui.cat)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El seu llibre No m\u2019ho crec ha estat un \u00e8xit. No en va Joan Maj\u00f3 \u00e9s una de les persones m\u00e9s acreditades per parlar d\u2019economia, ind\u00fastria, societat del coneixement i molts temes m\u00e9s. Pren la paraula. Qu\u00e8 no es creu? Des d\u2019un punt de vista internacional no em vaig creure que les subprimes tinguessin la …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,1],"tags":[47,46,96],"class_list":["post-900","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya","category-general","tag-crisi","tag-futur","tag-innovacio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/900","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=900"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/900\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":938,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/900\/revisions\/938"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=900"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=900"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=900"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}