{"id":6327,"date":"2012-09-06T11:37:11","date_gmt":"2012-09-06T09:37:11","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=6327"},"modified":"2012-09-06T13:54:03","modified_gmt":"2012-09-06T11:54:03","slug":"martin-schulz-%e2%80%9ceuropa-necessita-crear-un-deute-europeu-comu-i-concedir-una-llicencia-bancaria-al-mecanisme-europeu-d%e2%80%99estabilitat-financera%e2%80%9d","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/martin-schulz-%e2%80%9ceuropa-necessita-crear-un-deute-europeu-comu-i-concedir-una-llicencia-bancaria-al-mecanisme-europeu-d%e2%80%99estabilitat-financera%e2%80%9d\/","title":{"rendered":"Martin Schulz, president del parlament europeu: Entrevista al Spiegel"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>Els l\u00edders a Alemanya i en altres llocs estan cometent un greu error al concentrar-se en reformes a llarg termini de la UE quan es necessiten decisions r\u00e0pides, diu Martin Schulz<\/strong>, president del Parlament Europeu. El socialdem\u00f2crata alemany explica a Spiegel que Europa necessita crear un deute europeu com\u00fa, concedir una llic\u00e8ncia banc\u00e0ria al Mecanisme Europeu d\u2019Estabilitat financera i ajudar a Gr\u00e8cia a retornar cap el creixement.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Sr President, el fil\u00f2sof J\u00fcrgen Habermas de l\u2019”Escola de Frankfurt” ha dit que nom\u00e9s hi ha dues possibles estrat\u00e8gies per a Europa: un retorn a les monedes nacionals, o una uni\u00f3 pol\u00edtica. T\u00e9 ra\u00f3?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: S\u00ed, haur\u00edem d’haver introdu\u00eft una uni\u00f3 pol\u00edtica juntament amb l’euro. En aix\u00f2 vam fallar i ara tenim la necessitat de posar-nos al dia. Per\u00f2 aix\u00f2 no ens ajuda en aquest moment.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Per qu\u00e8 no?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: No t\u00e9 sentit queixar-se de les oportunitats perdudes. El que necessitem ara \u00e9s actuar amb rapidesa i en el curt termini. No puc acceptar que ens perdem en el debat te\u00f2ric en la situaci\u00f3 actual. En aquest moment, no ens hem de pressionar per la reestructuraci\u00f3 de la Uni\u00f3 Europea – el que realment necessitem \u00e9s resoldre problemes molt dif\u00edcils en un curt espai de temps.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Vol dir la crisi als pa\u00efsos del sud d’Europa?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Si. Necessitem un creixement econ\u00f2mic a Europa i hem de trobar una soluci\u00f3 per les taxes d’inter\u00e8s excessives que fan que sigui dif\u00edcil per a molts pa\u00efsos aconseguir tenir el seu propi deute sota control. Aquesta \u00e9s la tasca crucial per als pr\u00f2xims mesos.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Alemanya est\u00e0 m\u00e9s interessada en discutir la introducci\u00f3 d’una uni\u00f3 pol\u00edtica.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Aix\u00f2 \u00e9s un error dram\u00e0tic. Com si un canvi estructural pogu\u00e9s resoldre aquests problemes a curt termini. Aquesta \u00e9s la l\u00ednia argumental de la cancellera alemanya, del ministre de finances…<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: … i de tots els dirigents del Partit Social Dem\u00f2crata d’Alemanya (SPD<\/strong>).<\/p>\n

Schulz<\/strong>: De tot el m\u00f3n en pol\u00edtica a nivell nacional, de fet, i no nom\u00e9s a Alemanya. A mi em sembla similar a estar assegut en un avi\u00f3 que est\u00e0 experimentant turbul\u00e8ncies greus, mentre que a la cabina del pilot, s’estan debatent les millores als motors. Per descomptat, tamb\u00e9 estem tractant amb una crisi pol\u00edtica sist\u00e8mica, per\u00f2 aix\u00f2 no ens ajuda amb la turbul\u00e8ncia que estem vivint en aquest moment: no hi ha creixement econ\u00f2mic a Gr\u00e8cia i hi ha l’especulaci\u00f3 del tipus d’inter\u00e8s a Espanya, It\u00e0lia i Portugal.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Qu\u00e8 suggereix?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Hem de reduir la c\u00e0rrega d’interessos per als estats del sud d’Europa amb problemes. La millor via seria a trav\u00e9s d’eurobons. Per\u00f2 aix\u00f2 \u00e9s un debat te\u00f2ric, perqu\u00e8 els holandesos no els volen, els finlandesos no els volen i els alemanys encara menys.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: La qual cosa planteja la pregunta, per qu\u00e8 Martin Schulz<\/strong> els vol?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Perqu\u00e8 tenim una zona econ\u00f2mica i monet\u00e0ria comuna, i de fet aix\u00f2 vol dir que cada naci\u00f3 ja no t\u00e9 sobirania sobre els assumptes monetaris. Alemanya pertany a la moneda comuna. Llavors, per qu\u00e8 no haur\u00edem d’aplicar els instruments de pol\u00edtica monet\u00e0ria a aquest nivell transnacional?<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Com que el Tractat de Maastricht va establir que cap pa\u00eds es faria responsable del deute d’un altre pa\u00eds \u2013 l\u2019anomenada cl\u00e0usula “no rescat”.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: El Tractat de Maastricht tamb\u00e9 va declarar que el deute no hauria d’excedir el tres per cent de l’economia nacional. Aix\u00f2 es va retirar de la taula amb un sol cop de ploma, per les mateixes persones que ara estan fent de la cl\u00e0usula de \u201cno rescat\u201d una vaca sagrada.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Es refereix a les infraccions de les regles de d\u00e8ficit fetes pel seu company socialdem\u00f2crata, l’ex canceller alemany Gerhard Schr\u00f6der<\/strong>?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Certament Alemanya i Fran\u00e7a van trencar les regles, per\u00f2 si el tractat es podia interpretar de manera flexible en aquell temps, per qu\u00e8 no podria fer-se el mateix ara, per als eurobons? Per\u00f2 no \u00e9s bo, aix\u00f2 no passar\u00e0 i necessitem una soluci\u00f3 diferent.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: T\u00e9 alguna idea?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Hi ha dues opcions: o ens decidim per un fons d\u2019amortizaci\u00f3, amb el qual una part dels deutes passats de tots els pa\u00efsos de l\u2019euro quedin garantits i amortitzats de forma esglaonada.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: O?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: O podem emetre una llic\u00e8ncia banc\u00e0ria al Mecanisme Europeu d’Estabilitat financera (Mede), un fons de rescat permanent, perqu\u00e8 es pugui demanar com si fos un banc normal un pr\u00e9stec al Banc Central Europeu (BCE).<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: El resultat d’un o altre enfocament seria que els pa\u00efsos afectats abandonessin immediatament els seus intents de reforma.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Estic familiaritzat amb aquest argument, que aquest tipus de pol\u00edtiques fa que els pa\u00efsos es tornin addictes a obtenir diners barats, per\u00f2 no \u00e9s cert. Els temps s\u00f3n diferents ara. En l’\u00faltim any, hem redu\u00eft considerablement els d\u00e8ficits a trav\u00e9s d’una s\u00e8rie de noves regulacions. Despr\u00e9s hi ha el pacte fiscal, que ofereix noves possibilitats de control. Hem complert amb les condicions que necessitem per tenir un fons de rescat del deute o una llic\u00e8ncia banc\u00e0ria per al Mede.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Ni el seu propi partit, l’SPD<\/strong>, va tan lluny.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Pot ser, per\u00f2 jo s\u00f3c el president del Parlament Europeu. Per\u00f2 a part d’aix\u00f2, l’SPD s’ha comportat de manera m\u00e9s responsable en la pol\u00edtica europea que gaireb\u00e9 qualsevol altre partit d’oposici\u00f3 europeu. Per a la socialdemocr\u00e0cia alemanya, Europa \u00e9s vital per l’inter\u00e8s nacional. I aix\u00f2 \u00e9s sensat.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Ni la majoria de la poblaci\u00f3 d\u00f3na suport a la creaci\u00f3 d\u2019un deute europeu com\u00fa.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Desafortunadament, aquesta afirmaci\u00f3 \u00e9s absolutament certa, i em preocupa molt. El que hem de fer \u00e9s explicar a la gent quines s\u00f3n les alternatives.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: I quines s\u00f3n?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: La reintroducci\u00f3 del marc alemany. Seria una moneda extremadament forta, el que faria que les exportacions alemanyes fossin m\u00e9s cares. La ind\u00fastria automobil\u00edstica alemanya ja no hauria de t\u00e9mer de la Xina, sin\u00f3 de Fran\u00e7a i It\u00e0lia, de Peugeot, Citro\u00ebn i Fiat. Alemanya acabaria sent massa gran per a Europa, per\u00f2 massa petita per al m\u00f3n. Aix\u00f2 \u00e9s en qu\u00e8 han de pensar aquells que exigeixen que Gr\u00e8cia abandoni la zona euro.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Aix\u00ed que encara pensen, de manera realista, que Gr\u00e8cia t\u00e9 una oportunitat?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Si seguim pel mateix cam\u00ed que fins ara, ser\u00e0 dif\u00edcil. No obtindrem cap creixement a Gr\u00e8cia amb nom\u00e9s imposar retallades. El que jo prefereixo \u00e9s una zona econ\u00f2mica especial per Gr\u00e8cia.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Aix\u00f2 sona vague.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Per\u00f2 no ho \u00e9s. Les empreses nom\u00e9s invertiran a Gr\u00e8cia si es compleixen tres condicions. En primer lloc, ha d’haver-hi un clar comprom\u00eds amb l’euro. Les empreses no hi invertiran si temen que Gr\u00e8cia abandoni l\u2019eurozona en algun moment. En segon lloc, el Govern grec ha d’estar preparat per treballar en conjunt amb les institucions europees per tal de reestructurar el pa\u00eds.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: I com seria a la pr\u00e0ctica?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Necessitem una ag\u00e8ncia de creixement en qu\u00e8 els funcionaris europeus i grecs conjuntament identifiquin els projectes que seran recolzats per la UE. Aix\u00f2 proporcionaria una mesura de control, i tamb\u00e9 una forma de desenvolupar la confian\u00e7a m\u00fatua. Seria un repte per al govern grec, que hauria d’acceptar la realitzaci\u00f3 de reformes juntament amb funcionaris representants de la comunitat a la qual pertany. Per\u00f2 no es tracta d’una for\u00e7a d’ocupaci\u00f3 hostil, sin\u00f3 d\u2019instruments que ofereixin ajuda.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Encara ens falta el tercer dels tres punts que ha esmentat.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Ajudes a la inversi\u00f3 per a les empreses que van a Gr\u00e8cia, per al turisme, les infraestructures o l’energia renovable.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: La situaci\u00f3 a It\u00e0lia \u00e9s poc millor. El pa\u00eds est\u00e0 gemegant sota el pes del seu deute.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Aix\u00f2 demostra que les reaccions dels anomenats mercats s\u00f3n absurdes. Durant molt temps, It\u00e0lia va estar dirigida per un dels pol\u00edtics menys professionals de qualsevol indret. Per\u00f2 no hi havia molta pressi\u00f3 en termes d’especulaci\u00f3. Ara, amb Mario Monti<\/strong>, It\u00e0lia t\u00e9 el tipus de l\u00edder que normalment nom\u00e9s es veu en les pel\u00b7l\u00edcules de Hollywood, un distingit professor que ni tan sols va acceptar un cuiner a la seva resid\u00e8ncia, al Palazzo Chigi. En el seu lloc, la dona de Monti cuina la seva pr\u00f2pia pasta – i aquest \u00e9s l’home en qui els mercats no confien.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: No \u00e9s que els mercats no confi\u00efn en Monti<\/strong>, sin\u00f3 que m\u00e9s aviat temen que quan ell deixi el c\u00e0rrec, el tipus habitual dels pol\u00edtics italians tornaran.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Aix\u00f2 s\u00f3n especulacions pol\u00edticament motivades. Monti<\/strong> est\u00e0 fent retallades, per\u00f2 tot el que aconsegueix salvar ho destina a cobrir les creixents taxes d’inter\u00e8s. Llavors diu, D\u00e9u meu, gent, ajudeu-me. I qu\u00e8 contestem? Faci m\u00e9s retallades, It\u00e0lia hauria esbrinar per si mateixa com sortir del pas. Aix\u00f2 no funcionar\u00e0. Siguem clars aqu\u00ed.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Faci-ho, si us plau.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: It\u00e0lia \u00e9s un dels vuit pa\u00efsos m\u00e9s industrialitzats. Qu\u00e8 passaria si un pa\u00eds del G-8 a la Uni\u00f3 Europea fes fallida? Alg\u00fa creu que Alemanya no es veuria afectada? It\u00e0lia \u00e9s un dels nostres mercats clau. No, no arribarem enlloc aix\u00ed. Necessitem una llic\u00e8ncia banc\u00e0ria pel Mede, per tornar a rebaixar les taxes d’inter\u00e8s.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: En \u00faltima inst\u00e0ncia, tots els seus suggeriments es redueixen al mateix: Alemanya ha de pagar.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: B\u00e9, llavors parlem de n\u00fameros. El Mede, el Mecanisme Europeu d’Estabilitat, no est\u00e0 finan\u00e7at nom\u00e9s per Alemanya. Un vint-i-set per cent del paquet de rescat ve d’Alemanya. It\u00e0lia i Fran\u00e7a en conjunt cobreixen un total del 38 per cent. Aquesta \u00e9s la realitat. No t\u00e9 sentit dir que tothom vol obtenir els diners d\u2019Alemanya. Vost\u00e8 est\u00e0 prestant massa atenci\u00f3 a la ret\u00f2rica nacionalitzada a Alemanya.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Per\u00f2 no es pot negar que hi ha moltes persones aqu\u00ed en aquest continent que no volen m\u00e9s Europa.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: La gran majoria de la gent d\u00f3na suport a la idea d’una uni\u00f3 il\u00b7lustrada i moderna dels pa\u00efsos que demostri solidaritat. Recentment, per a mi el director de cinema Wim Wenders va resumir molt b\u00e9 el problema. Va dir que la idea d’Europa s’ha convertit en una administraci\u00f3, i ara la gent pensa que l’administraci\u00f3 \u00e9s la idea. Per\u00f2 aix\u00f2 no vol dir que haguem de renunciar a la idea – significa que hem de canviar l’administraci\u00f3.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Si m\u00e9s i m\u00e9s responsabilitats nacionals es traslladen a Brussel\u00b7les, en algun moment caldr\u00e0 fer un refer\u00e8ndum a Alemanya tamb\u00e9. Aix\u00f2 \u00e9s un perill o una oportunitat per a la UE?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: A difer\u00e8ncia d’altres pa\u00efsos, Alemanya no t\u00e9 experi\u00e8ncia amb els refer\u00e8ndums. Per\u00f2 quan el Tribunal Constitucional alemany prengui una decisi\u00f3 sobre el Mede el 12 de setembre, es podr\u00e0 preguntar a la ciutadania. I aix\u00f2 \u00e9s una cosa bona. Cal deixar que la gent voti quan es tracta d’una nova constituci\u00f3. Em sembla sorprenent, per\u00f2, que molts pol\u00edtics alemanys que s’oposen generalment als refer\u00e8ndums, demanin immediatament un plebiscit quan es tracta d’un assumpte de la UE.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Com \u00e9s el cas del l\u00edder de l’SPD<\/strong>, Sigmar Gabriel<\/strong>. Tamb\u00e9 est\u00e0 decidit a deixar que la gent voti a la UE.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Aix\u00f2 \u00e9s un risc. Els refer\u00e8ndums s\u2019han plantejat sempre com una amena\u00e7a quan es tracta de la pol\u00edtica de la UE, perqu\u00e8 la pol\u00edtica europea \u00e9s complicada. S\u00f3n una oportunitat pels dels b\u00e0ndols pol\u00edtics als qui els hi agrada simplificar massa les coses. La pol\u00edtica europea \u00e9s sempre una interacci\u00f3 de la racionalitat i l’emoci\u00f3. El problema amb nosaltres els pol\u00edtics de la UE \u00e9s que ens acostem a tot amb racionalitat freda, i despr\u00e9s ens preguntem per qu\u00e8 no ens guanyem a la gent emocionalment.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: No confia en la gent?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: No, ho faig, per\u00f2 no \u00e9s antidemocr\u00e0tic ser esc\u00e8ptic. Els refer\u00e8ndums s\u00f3n un instrument democr\u00e0tic, per\u00f2 tamb\u00e9 ho s\u00f3n les decisions preses en una democr\u00e0cia parlament\u00e0ria. Aconsello precauci\u00f3 extrema quan es tracta de refer\u00e8ndums. Tamb\u00e9 a Alemanya.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Com pot ser m\u00e9s democr\u00e0tica Europa?<\/p>\n

Schulz<\/strong>: A partir de 2014, no hi haur\u00e0 un president de la Comissi\u00f3 sense una majoria parlament\u00e0ria. Els l\u00edders del govern hauran de guiar-se pel resultat de les eleccions de la UE. Aix\u00f2 \u00e9s el que diu el Tractat de Lisboa.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Aix\u00f2 vol dir que s\u2019hauran de presentar candidats a nivell de la UE.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Correcte, els partits presentaran candidats de la UE. No hi hauran m\u00e9s campanyes d’orientaci\u00f3 nacional per a les eleccions de la UE.<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: El ministre de Finances alemany, Wolfgang Sch\u00e4uble<\/strong> i d\u2019altres suggereixen que el president hauria d\u2019estar escollit directament pel poble.<\/p>\n

Schulz<\/strong>: Crec que seria un error. Si el Parlament no tria al president, qui controla aquest president? Dels 27 estats membres, nom\u00e9s Fran\u00e7a utilitza aquest tipus de model. M’oposo a la introducci\u00f3 d’aquest sistema en l’\u00e0mbit europeu. Imagini un alemany com a president de la Comissi\u00f3 Europea. Si ell o ella va a algun pa\u00eds en particular i diu de fer aix\u00f2 o all\u00f2, no ser\u00e0 molt ben rebut. El president r\u00e0pidament acabar\u00e0 sent l\u2019alemany diab\u00f2lic. Per\u00f2 si el president \u00e9s elegit per i controlat per 700 representants de tots els pa\u00efsos de la UE, aix\u00f2 el o la legitima d’una manera molt diferent<\/p>\n

SPIEGEL<\/strong>: Sr President, moltes gr\u00e0cies per aquesta entrevista.<\/p>\n

Entrevista realitzada per Konstantin von Hammerstein i Repinski Gordon per a Spiegel<\/a>.<\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Els l\u00edders a Alemanya i en altres llocs estan cometent un greu error al concentrar-se en reformes a llarg termini de la UE quan es necessiten decisions r\u00e0pides, diu Martin Schulz, president del Parlament Europeu. El socialdem\u00f2crata alemany explica a Spiegel que Europa necessita crear un deute europeu com\u00fa, concedir una llic\u00e8ncia banc\u00e0ria al Mecanisme …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7,16,1],"tags":[],"class_list":["post-6327","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-espaisocialista","category-europa","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6327","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6327"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6327\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6330,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6327\/revisions\/6330"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6327"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6327"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6327"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}