{"id":35487,"date":"2024-08-24T08:46:43","date_gmt":"2024-08-24T06:46:43","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=35487"},"modified":"2024-08-31T19:06:48","modified_gmt":"2024-08-31T17:06:48","slug":"raimon-obiols-el-president-illa-sembla-fet-a-mida","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/raimon-obiols-el-president-illa-sembla-fet-a-mida\/","title":{"rendered":"Raimon Obiols: \u00abEl President Illa sembla fet a mida\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

(Aquesta entrevista, feta per Siscu Baiges<\/a><\/strong>, va ser publicada a Catalunya<\/strong><\/em> Plural<\/em><\/strong><\/a> el passat 20<\/strong> d\u2019agost. Aqu\u00ed, en castell\u00e0<\/a>)<\/p>\n\n\n\n

Des de Brussel\u00b7les, on viu des de la seva etapa d\u2019eurodiputat, Raimon<\/strong> Obiols<\/strong> analitza l\u2019actualitat pol\u00edtica. En deixa const\u00e0ncia als seus articles i llibres, com El m\u00ednim que es pot dir<\/strong><\/a><\/em> i El temps<\/strong> esquerp<\/strong><\/a><\/em> (Arc\u00e0dia Editorial<\/strong><\/a>). Parlem amb ell sobre l\u2019etapa que s\u2019obre a Catalunya amb la investidura del socialista Salvador Illa <\/strong>com a nou president de la Generalitat.<\/p>\n\n\n\n

Hi ha qui diu que amb l<\/strong>\u2019<\/strong>arribada de Salvador Illa a la presid\u00e8ncia de la Generalitat, Catalunya recupera el cam\u00ed que hauria d<\/strong>\u2019<\/strong>haver iniciat l\u2019any 1980. T\u00e9 algun sentit aquesta comparaci\u00f3<\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

T\u00e9 tot el sentit del m\u00f3n. Del \u00abLlu\u00eds, la Generalitat som tu i jo<\/em>\u00bb del Jordi Pujol<\/strong> de 1980<\/strong> a Prenafeta<\/strong>, hem passat a l\u2019\u00abunir i servir<\/em>\u00bb de Salvador Illa<\/strong>. El 1980<\/strong>, CiU<\/strong> va posar en marxa un proc\u00e9s que en estrat\u00e8gia empresarial s\u2019anomena d\u2019avantatge posicional. Ser el primer a captar el capital simb\u00f2lic d\u2019una imatge de valor \u00fanic (la presid\u00e8ncia de la Generalitat, identificada amb Catalunya) permetia  marcar les regles de joc, posar barreres, excloure els altres, assegurar indegudament un avantatge injust. El 1980<\/strong> s\u2019aplic\u00e0 la f\u00f3rmula de la Coca Cola convergent que tan b\u00e9 ha resumit David<\/strong> Mad\u00ed<\/strong> (\u00abCatalunya = Pujol = CiU = catalanisme = Generalitat = prestigi de gesti\u00f3 = tots els catalans<\/em>\u00bb<\/strong>). Va ser un cas com un cab\u00e0s d\u2019ab\u00fas de posici\u00f3 dominant, amb la complicitat de la pr\u00e0ctica totalitat dels sectors de poder econ\u00f2mic de Catalunya i de Madrid. El problema \u00e9s que del 1980<\/strong> en\u00e7\u00e0 van manar molt, per\u00f2 van governar poc i malament. Van barrejar pol\u00edtica i negocis i van acumular d\u00e8ficits i problemes al llarg d\u2019anys amb pol\u00edtiques ret\u00f2riques i inefectives. Es pot dir que aix\u00f2 \u00e9s aigua passada, treball d\u2019historiadors. En realitat, \u00e9s un llast considerable que explica en bona part el salt al buit del Proc\u00e9s i els reptes als quals s\u2019enfronta el nou govern de la Generalitat. \u00c9s una deixa pesant. <\/p>\n\n\n\n

Quin futur immediat augura per a Salvador Illa i el govern de la Generalitat que ha nomenat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Illa<\/strong> sembla un president fet a mida. T\u00e9 una bona preparaci\u00f3, experi\u00e8ncia de govern, conviccions i rigor, sentit de la mesura i del di\u00e0leg\u2026 \u00c9s com fet per enc\u00e0rrec. El  m\u00e9s important \u00e9s que, a difer\u00e8ncia d\u2019alguns antecessors en el c\u00e0rrec, sap fer treballar equips de manera intensa i coordinada. \u00c9s una qualitat dif\u00edcil de trobar, i \u00e9s just el que necessitem. Crec que, malgrat els obstacles, podr\u00e0 governar amb les prioritats que ja ha anunciat: cohesi\u00f3 social, millora dels serveis p\u00fablics i de les infraestructures, modernitzaci\u00f3 administrativa, combat contra el canvi clim\u00e0tic i la sequera, ordenaci\u00f3 del territori, augment del pes econ\u00f2mic del pa\u00eds, obertura d\u2019un nou temps de di\u00e0leg. El nou President mereix un vot de confian\u00e7a i que tothom que comparteixi aquests objectius li doni un cop de ma. Hem de fer caure barreres que a Catalunya han tancat molts camins i han desaprofitat molts recursos.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u00e8 li semblen els nomenaments de consellers i conselleres que ha fet Salvador Illa per formar el seu govern?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tarradellas<\/strong> va pronosticar que els ajuntaments serien la gran escola de servidors p\u00fablics de Catalunya. Els fets li han donat la ra\u00f3. L\u2019equip de govern que ha format Illa no s\u00e9 si \u00e9s \u00abel govern dels millors<\/em>\u00bb, com va dir Artur Mas<\/strong> del seu, per\u00f2 \u00e9s francament molt bo.<\/p>\n\n\n\n

Com valora la decisi\u00f3 de Carles Puigdemont de presentar-se a Barcelona el dia de la sessi\u00f3 d<\/strong>\u2019<\/strong>investidura, fer un discurs breu prop del Parlament i tornar a marxar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Va ser un episodi greu, per\u00f2 poc seri\u00f3s. Un detall revelador, que ha explicat la directora del diari Ara<\/strong><\/em><\/a>, \u00e9s que l\u2019expresident va parlar d\u2019\u00abels llibres que s\u2019enduria a la pres\u00f3<\/em>\u00bb als dirigents de Junts<\/strong> que l\u2019acompanyaven al passeig Llu\u00eds Companys<\/strong>. Despr\u00e9s els va deixar amb un pam de nas. D\u2019aquest esport, a l\u2019Empord\u00e0 en diuen \u00abcollonar<\/em>\u00bb. L\u2019altra an\u00e8cdota significativa de la jornada va ser la falsa not\u00edcia (per usar un terme educat) que Pepe Antich<\/strong> va publicar a El Nacional<\/strong><\/em><\/a> i a X-Twitter<\/strong> sobre la detenci\u00f3 de Jordi Turull<\/strong>, i que el portaveu de Junts<\/strong> us\u00e0 a la desesperada per mirar d\u2019impedir el debat d\u2019investidura. Han com\u00e8s l\u2019error pol\u00edtic m\u00e9s dif\u00edcil de corregir, que \u00e9s ficar-se en un carrer\u00f3 sense sortida. <\/p>\n\n\n\n

Es mantindr\u00e0 la polaritzaci\u00f3 pol\u00edtica que s<\/strong>\u2019<\/strong>ha viscut a Catalunya arran del proc\u00e9s o se suavitzar\u00e0 la divisi\u00f3 social que ha generat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A la societat, la polaritzaci\u00f3 ha minvat molt. Hi va haver un greu perill de divisi\u00f3 entre dos blocs enfrontats que feli\u00e7ment s\u2019ha superat. Ara estem en una situaci\u00f3 polaritzada pol\u00edticament, que \u00e9s una altra cosa. Els problemes poden venir de la fractura de l\u2019independentisme. Els de Junts<\/strong> titllen als d\u2019ERC<\/strong> de \u00abbotiflers<\/em>\u00bb, i a la vegada s\u00f3n acusats de tra\u00efdoria per altres grups que es presenten com els independentistes aut\u00e8ntics, els de deb\u00f2. \u00c9s la can\u00e7\u00f3 de l\u2019enfad\u00f3s, a veure qui la diu m\u00e9s grossa. De moment, el premi \u00e9s per a Llu\u00eds Llach<\/strong>, que  ha dit que el nou President de la Generalitat \u00e9s \u00abun feixista<\/em>\u00bb. No sols es perd el seny i la mesura, sin\u00f3 el sentit de les paraules.<\/p>\n\n\n\n

Pot fer algun tipus de previsi\u00f3 sobre cap a on evolucionar\u00e0 l<\/strong>\u2019<\/strong>aplicaci\u00f3 de la Llei d<\/strong>\u2019<\/strong>Amnistia? Acabar<\/strong>\u00e0 finalment aplicant-se a Puigdemont i a altres pol\u00edtics als quals alguns jutges volen que no se\u2019ls apliqui?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Crec que ser\u00e0 aix\u00ed. A no ser que des de Junts<\/strong> es faci caure el govern de Pedro S\u00e1nchez<\/strong>. Hem de ser conscients que els partidaris del \u00abcom pitjor, millor<\/em>\u00bb es poden disparar un tret al peu, per\u00f2 les conseq\u00fc\u00e8ncies d\u2019aquest disbarat dram\u00e0tic les pagar\u00edem tots. Un govern a Madrid del t\u00e0ndem PP-Vox<\/strong> seria fatal. A Catalunya hi perdr\u00edem per partida doble. <\/p>\n\n\n\n

Quins s\u00f3n els reptes principals als quals ha de fer front Salvador Illa a partir d<\/strong>\u2019<\/strong>ara?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pol\u00edticament, el repte \u00e9s tenir el per\u00edode m\u00e9s llarg possible d\u2019acci\u00f3 de govern i de di\u00e0leg a Catalunya, i entre Catalunya i Espanya. Socialment, hi ha un repte que \u00e9s com\u00fa a tots els dem\u00f2crates, per damunt de les nostres difer\u00e8ncies pol\u00edtiques: impedir que el trumpisme<\/em> en versi\u00f3 espanyola i catalana imposi el seu joc, sobretot jugant la carta antiimmigraci\u00f3. Aquesta amena\u00e7a il\u00b7liberal \u00e9s ben real. Ha reeixit en altres pa\u00efsos, ha estat a punt de passar a Fran\u00e7a, i pot succe\u00efr al novembre als EUA. <\/p>\n\n\n\n

Les enquestes donen m\u00e9s opcions a la dem\u00f2crata Kamala Harris davant de Donald Trump que les que atorgaven a Joe Biden. El cicle del populisme i el supremacisme toca sostre o encara far\u00e0 molt de mal?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No ho s\u00e9. Em sembla que no ho sap ning\u00fa. El que s\u00e9 \u00e9s que no val a badar. Inhibir-se de la pol\u00edtica, tant si \u00e9s als Estats Units com a casa nostra, \u00e9s una badoqueria perillosa. Ho deia Antonio Machado<\/strong> als joves del seu temps, i avui \u00e9s tan veritat com aleshores: \u00abFeu pol\u00edtica, perqu\u00e8 si no la feu, alg\u00fa la far\u00e0 per vosaltres i probablement contra vosaltres\u00bb<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

En un article recent mostrava la seva preocupaci\u00f3 per la combinaci\u00f3 entre l<\/strong>\u2019<\/strong>enduriment del debat pol\u00edtic i unes xarxes socials per on circula l<\/strong>\u2019<\/strong>odi i la crispaci\u00f3. Quina incid\u00e8ncia tenen els missatges que corren per les xarxes en la potenciaci\u00f3 d<\/strong>\u2019<\/strong>aquesta crispaci\u00f3<\/strong>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Vivim, com diu Josep Carles Rius<\/strong>, una \u00abera de les emocions\u00bb. <\/em>En un llibre recent (\u00abPeriodismo y democracia en la era de las emociones<\/em>\u00bb), Rius<\/strong> ha documentat un panorama fascinant de la darrera d\u00e8cada, al m\u00f3n i a casa nostra, amb la irrupci\u00f3 formidable dels populismes, a cavall de les xarxes socials i de la crisi dels mitjans de comunicaci\u00f3 tradicionals, creant situacions que no \u00fanicament posen en perill el dret dels ciutadans a una informaci\u00f3 vera\u00e7 i plural, sin\u00f3 la mateixa perviv\u00e8ncia de les institucions democr\u00e0tiques. El creixement exponencial de les not\u00edcies falses, dels rumors malintencionats, de les mentides i manipulacions massives constitueix avui un problema enorme, i \u00e9s un repte pol\u00edtic per a la joventut del m\u00f3n, si no vol quedar a merc\u00e8 del poder i dels capricis dels Trump<\/strong>, Elon Musk<\/strong> i companyia.  <\/p>\n\n\n\n

S<\/strong>\u2019<\/strong>han d<\/strong>\u2019<\/strong>establir m\u00e9s controls sobre les xarxes socials per evitar que contribueixin a deteriorar la conviv\u00e8ncia i a generar odi i enfrontaments?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hem de ser enemics radicals de tota censura. Per\u00f2 \u00e9s evident que a les xarxes socials, com a tots els mitjans de comunicaci\u00f3, hi ha d\u2019haver un sistema de regulaci\u00f3, de la mateixa manera que als nostres carrers i carreteres hi ha un codi de circulaci\u00f3 que tots hem de respectar. De l\u2019assalt al Capitoli de Washington a les recents salvatjades racistes al Regne Unit \u00e9s indiscutible que la difusi\u00f3 massiva de mentides interessades a les xarxes ha estat la metxa que ha provocat explosions de viol\u00e8ncia que han fet  morts. Si no s\u2019hi posa remei, aquest fenomen pot destruir les democr\u00e0cies.<\/p>\n\n\n\n

Els socialistes governen Barcelona, Catalunya i Espanya amb majories molt ajustades. Quins efectes t\u00e9 i tindr\u00e0 aix\u00f2 en les pol\u00edtiques que puguin aplicar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La rivalitat entre administracions pot ser positiva, si s\u2019estimula l\u2019excel\u00b7l\u00e8ncia. La gent pot comparar i treure\u2019n conclusions. El problema es planteja quan els partits utilitzen les administracions com instruments de combat. El resultat \u00e9s aleshores de descoordinaci\u00f3, de superposici\u00f3, de malbaratament de recursos, de p\u00e8rdua de temps. Als qui governen se\u2019ls hi ha de demanar que no s\u2019encasellin, que competeixin en excel\u00b7l\u00e8ncia i no en sectarisme, que cerquin consensos amples, que siguin generosos amb l\u2019oposici\u00f3. Si ho fan, les majories ajustades es poden ampliar.<\/p>\n\n\n\n

El poder medi\u00e0tic favorable a l<\/strong>\u2019<\/strong>independentisme que hem viscut a Catalunya els darrers anys canviar\u00e0 amb l<\/strong>\u2019<\/strong>arribada dels socialistes a la presid\u00e8ncia de la Generalitat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Espero que s\u00ed. Hi ha hagut un desequilibri an\u00f2mal i incre\u00efble, d\u2019hiperpres\u00e8ncia dels uns i de marginaci\u00f3 dels altres. La cosa ve de lluny. Quan jo encap\u00e7alava l\u2019oposici\u00f3, el percentatge de pantalla de Pujol<\/strong> a TV3<\/strong> era 22<\/strong> vegades superior al meu. En la d\u00e8cada del Proc\u00e9s, la desproporci\u00f3 tamb\u00e9 ha estat escandalosa, amb un predomini quasi total de l\u2019independentisme en els espais d\u2019opini\u00f3. S\u2019hi ha barrejat un fenomen lamentable de \u00abcaixa cobri\u00bb. <\/em>Per exemple, com ha documentat el Consell de l\u2019Audiovisual de Catalunya, 37<\/strong> apassionats mon\u00f2legs processistes<\/em> de Pilar Rahola<\/strong>, de mar\u00e7 a juny de 2020<\/strong>, a 1.777 <\/strong>euros la pe\u00e7a. TV3<\/strong> ha estat l\u2019origen de grans fortunes i espl\u00e8ndides productores de pro. Es tracta, a TV3<\/strong> i a altres mitjans p\u00fablics de Catalunya, d\u2019establir simplement una situaci\u00f3 de normalitat, de pluralisme democr\u00e0tic, de respecte i transpar\u00e8ncia. Dic establir i no reestablir, perqu\u00e8 el problema de les col\u00b7lusions pol\u00edtiques i econ\u00f2miques a TV3<\/strong> ve d\u2019origen, t\u00e9 la marca d\u2019Alfons Quint\u00e0<\/strong>, el \u00abfill del xofer<\/em>\u00bb, que establ\u00ed la pauta de l\u2019anormalitat. <\/p>\n\n\n\n

ERC ha de renovar la seva direcci\u00f3 aquesta tardor. Com analitza el futur d<\/strong>\u2019<\/strong>aquest partit?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Un partit amb una traject\u00f2ria tan llarga sens dubte la continuar\u00e0, probablement durant molts anys encara. ERC<\/strong> ha donat a Catalunya grans pol\u00edtics, des de Maci\u00e0<\/strong> a Tarradellas<\/strong>. Aquesta \u00e9s la traject\u00f2ria que m\u2019agradaria que continu\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Aconseguir\u00e0 Salvador Illa completar els quatre anys del mandat que ara acaba de comen\u00e7<\/strong>ar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Aix\u00ed ho crec, per\u00f2 toquem fusta. Necessitar\u00e0 que la bona sort l\u2019acompanyi. Els encerts del nou President i del seu equip de govern els dono per segurs. Per\u00f2 no podran fer-ho tot sols. Necessitaran l\u2019ajut de totes les persones que desitgen que la situaci\u00f3 del pa\u00eds millori, el suport de tots els \u00abmilloristes<\/em>\u00bb que avui a Catalunya creuen que \u00e9s possible obrir, concretament en el terreny dels fets, una nova realitat de bona pol\u00edtica i d\u2019esperan\u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

Catalunya Plural<\/strong> <\/a><\/p>\n\n\n\n

\"\"
Aquesta \u00e9s la falsa not\u00edcia que public\u00e0 El Nacional<\/strong> <\/em>en ple debat d\u2019investidura i que el seu director, Jos\u00e9 Antich<\/strong>, va difondre a X-Twitter<\/strong> en ple debat d\u2019investidura <\/figcaption><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

(Aquesta entrevista, feta per Siscu Baiges, va ser publicada a Catalunya Plural el passat 20 d\u2019agost. Aqu\u00ed, en castell\u00e0) Des de Brussel\u00b7les, on viu des de la seva etapa d\u2019eurodiputat, Raimon Obiols analitza l\u2019actualitat pol\u00edtica. En deixa const\u00e0ncia als seus articles i llibres, com El m\u00ednim que es pot dir i El temps esquerp (Arc\u00e0dia Editorial). Parlem amb ell …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":35500,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,285,1],"tags":[],"class_list":["post-35487","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-catalunya","category-lapunt-del-dia","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35487","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=35487"}],"version-history":[{"count":19,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35487\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":35553,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35487\/revisions\/35553"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media\/35500"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=35487"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=35487"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=35487"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}