{"id":21597,"date":"2021-02-28T13:03:59","date_gmt":"2021-02-28T12:03:59","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=21597"},"modified":"2021-02-28T13:57:02","modified_gmt":"2021-02-28T12:57:02","slug":"entrevista-a-miquel-iceta-cost-politic-de-lindult-no-el-va-tenir-suarez-per-legalitzar-el-pce","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-miquel-iceta-cost-politic-de-lindult-no-el-va-tenir-suarez-per-legalitzar-el-pce\/","title":{"rendered":"Entrevista a Miquel Iceta: “\u00bfCost pol\u00edtic de l’indult? No el va tenir Su\u00e1rez per legalitzar el PCE? “"},"content":{"rendered":"\n

Miquel Iceta<\/strong> (Barcelona, \u200b\u200b1960<\/strong>) ha estat durant anys el gran assessor de Pedro S\u00e1nchez<\/strong> per a la q\u00fcesti\u00f3 catalana. Des de fa un mes, \u00e9s el ministre de Pol\u00edtica Territorial i per tant t\u00e9 com a principal objectiu pacificar el major conflicte territorial de la democr\u00e0cia espanyola, el desafiament del Proc\u00e9s. Envoltat d’hist\u00f2ria, en un palau al passeig de la Castellana que va ser seu de la Presid\u00e8ncia de Govern durant d\u00e8cades fins que Su\u00e1rez<\/strong> la va portar a la Moncloa per motius de seguretat, Iceta<\/strong> confia en canalitzar-lo i apunta que el Govern ha d’estar preparat per assumir el cost pol\u00edtic dels indults si creu que \u00e9s el m\u00e9s adequat.<\/p>\n\n\n\n

Pregunta. Creu que veur\u00e0 resolt el conflicte a Catalunya com a ministre?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Resposta<\/strong>. La gent tendeix a pensar en un punt final. Aix\u00f2 no ho veur\u00e9 jo, no es podr\u00e0 donar mai per resolt. Per\u00f2 s\u00ed que m’agradaria haver deixat encarrilada la soluci\u00f3 de el problema dels \u00faltims anys. Primer s’ha de produir un gran acord entre catalans. A Catalunya hi ha dues meitats, i abans cal buscar-hi una majoria. Hi ha un 50%<\/strong> de catalans que no volen la independ\u00e8ncia. Espero que des del Govern puguem contribuir a la soluci\u00f3, que vindr\u00e0 per un acord sobre autogovern, finan\u00e7ament, i sobre el car\u00e0cter plural d’Espanya.<\/p>\n\n\n\n

P. Qu\u00e8 pot oferir el Govern?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. L’agenda per al retrobament que va presentar el president S\u00e1nchez<\/strong> a Barcelona. La duc a la cartera, s\u00f3n 44<\/strong> temes, pendents des de fa molt de temps. I despr\u00e9s la taula de di\u00e0leg que es va crear, encara que mai va comen\u00e7ar el di\u00e0leg com a tal.<\/p>\n\n\n\n

P. Quan torna la taula de di\u00e0leg?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Quant hagi Govern a Catalunya i es posin d’acord els dos presidents. Ja vam votar al Congr\u00e9s a favor de la proposta d’ERC. Tenim els deures fets.<\/p>\n\n\n\n

P. El PSC estaria disposat a permetre un Govern d’ERC amb la seva abstenci\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Nosaltres el que volem \u00e9s que governi qui ha guanyat les eleccions: Salvador Illa<\/strong>. Perqu\u00e8 l’altra alternativa, la que s’est\u00e0 movent, ja s’ha vist que no ha funcionat.<\/p>\n\n\n\n

P. Hi ha una tercera via, que \u00e9s el Govern d’ERC perm\u00e8s pel PSC.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Per qu\u00e8 tothom d\u00f3na per fet que el PSC ha de tenir un paper subordinat quan hem guanyat les eleccions?<\/p>\n\n\n\n

P. Quant de temps seguir\u00e0 de primer secretari de PSC abans de deixar pas a Illa?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Nosaltres vam fer un congr\u00e9s fa un any, en falten dos per al seg\u00fcent. Aix\u00f2 seguir\u00e0 aix\u00ed al menys un parell d’anys.<\/p>\n\n\n\n

P. Hi haur\u00e0 bicef\u00e0lia dos anys?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No m’agrada aix\u00f2 de bicef\u00e0lia. Hi ha una frase, que la bicef\u00e0lia produeix cefalea. Jo s\u00f3c el l\u00edder d’el partit per\u00f2 Illa<\/strong> \u00e9s el candidat que ha guanyat unes eleccions. I en vots i en escons, aix\u00f2 no havia passat mai. Aix\u00f2 li d\u00f3na a Illa<\/strong> una autoritat que jo no penso entelar ni afeblir. Hi ha un repartiment de tasques.<\/p>\n\n\n\n

P. Qu\u00e8 diferencia Illa d’Arrimadas? Ella tamb\u00e9 va guanyar les eleccions per\u00f2 no va aconseguir frenar l’independentisme que se n’ha anat a l’52%.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Hi ha hagut gent que ha dit que aix\u00f2 de l’independentisme \u00e9s un sufl\u00e9. Doncs no sembla. La difer\u00e8ncia \u00e9s que el PSC t\u00e9 una hist\u00f2ria i una implantaci\u00f3 territorial i institucional a Catalunya molt diferent de la que va tenir Ciutadans. El PSC, a qu\u00e8 molts li han publicat l’esquela abans d’hora, torna a ser el primer partit catal\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

P. La gran empresa catalana demana que governi ERC amb els comuns i amb vost\u00e8s permetent-ho, \u00e9s com el m\u00f3n a l’inrev\u00e9s, no?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Si i no. \u00c9s xocant. A Espanya no passa. Per\u00f2 l’empresa catalana demana estabilitat i que el Govern se centri en la soluci\u00f3 de problemes. No crec que la patronal catalana de sobte s’hagi convertit al socialisme democr\u00e0tic per\u00f2 s\u00ed que han vist perjudicades les seves expectatives econ\u00f2miques per una deriva independentista que no ha aconseguit resoldre cap problema.<\/p>\n\n\n\n

P. Es poden resoldre els problemes amb Junqueras a la pres\u00f3 i Puigdemont a Brussel\u00b7les?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Es pot, per\u00f2 no em sembla b\u00e9 que s’eternitzin situacions que corresponen a errors de el passat. Les societats estan fetes per avan\u00e7ar. Conv\u00e9 superar aquests errors amb les f\u00f3rmules que siguem capa\u00e7os de trobar. Hi ha situacions personals que si es solucionen permetran avan\u00e7ar m\u00e9s r\u00e0pidament.<\/p>\n\n\n\n

P. La soluci\u00f3 \u00e9s l’indult?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Sobre indults ho hem dit tot. Estem a l’espera d’informes preceptius i a partir d’aqu\u00ed el ministre de Just\u00edcia dur\u00e0 a Consell de Ministres una proposta. Pot ser d’atendre la sol\u00b7licitud o no atendre-la. A m\u00e9s el Govern s’ha comprom\u00e8s a revisar el delicte de sedici\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

P. Es pot assumir el cost pol\u00edtic de fer aquests indults amb la Fiscalia i el Tribunal Suprem en contra?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Els informes s\u00f3n preceptius, no vinculants. Li dir\u00e9 una cosa que no hauria. \u00bfVa tenir cost pol\u00edtic per Su\u00e1rez<\/strong> la legalitzaci\u00f3 de el Partit Comunista? No voldria que em titul\u00e9s que Iceta compara els indults a la legalitzaci\u00f3 de PCE. Per\u00f2 quan un governa, la seva principal obligaci\u00f3 \u00e9s amb el present i el futur de pa\u00eds al que serveix. Si arribes a la conclusi\u00f3 que has de prendre una decisi\u00f3 que pot tenir costos pol\u00edtics, per\u00f2 consideres que \u00e9s imprescindible, la prens. Si no, no et fiquis en pol\u00edtica. La pol\u00edtica no \u00e9s deixar-se portar per les enquestes ni pel que sembla ser l’opini\u00f3 dominant. Per\u00f2 la decisi\u00f3 no est\u00e0 presa.<\/p>\n\n\n\n

P. A vost\u00e8 li van criticar molt per plantejar els indults i ara sembla que el Govern sencer s’acosta a la seva posici\u00f3.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. A mi em van preguntar per l’amnistia, i vaig dir que aix\u00f2 no per\u00f2 que est\u00e0 oberta la possibilitat dels indults. El Govern t\u00e9 l’obligaci\u00f3 de tramitar-los. Ja veurem, per\u00f2 no podem quedar engarrotats per errors del passat que tenen conseq\u00fc\u00e8ncies que duren. Aix\u00f2 li ho diu alg\u00fa que va alertar d’aquest perill, vaig dir que la il\u00b7legalitat perjudicaria tota la societat catalana.<\/p>\n\n\n\n

P. Est\u00e0 d’acord amb Pablo Iglesias quan diu que \u00e9s una anormalitat democr\u00e0tica que Junqueras estigui a la pres\u00f3 i Puigdemont a Brussel\u00b7les?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. All\u00f2 que seria una anormalitat democr\u00e0tica \u00e9s que a Espanya no hi hagu\u00e9s separaci\u00f3 de poders. Jo crec que ell es refereix a la idea que hagu\u00e9s estat millor resoldre el conflicte de manera pol\u00edtica. I jo hi coincideixo. Per\u00f2 si et saltes la llei reps una sanci\u00f3, i aix\u00f2 no dep\u00e8n dels pol\u00edtics. Per\u00f2 tampoc per ser pol\u00edtic alg\u00fa ha de renunciar a una mesura de gr\u00e0cia que la llei permet.<\/p>\n\n\n\n

P. Iglesias va ser a la pres\u00f3 a veure Junqueras. Vost\u00e8 no. ERC li critica molt per aix\u00f2.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. I com m\u00e9s ho critiquen m\u00e9s veig el sentit que ells volien donar-li a aquesta visita. Volien que sembl\u00e9s que est\u00e0vem convalidant el que van fer. I nosaltres hem volgut ser molt clars. Podem sentir la solidaritat i la proximitat en el terreny personal per\u00f2 en cap cas volem prendre decisions que puguin presentar-se com un suport al que van fer, que va ser un error grav\u00edssim.<\/p>\n\n\n\n

P. Casado reconeix que va ser un error la intervenci\u00f3 policial d’l’1-O. \u00bfTothom ha de recon\u00e8ixer els seus errors?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Tothom reconeix que no l’hem encertat. Cal ser humil en pol\u00edtica. Per\u00f2 saltar-se la llei \u00e9s el major error que es pot cometre en pol\u00edtica. L’independentisme ha de veure com supera aquesta etapa.<\/p>\n\n\n\n

P. Junqueras va sortir de la pres\u00f3 en campanya, va donar m\u00edtings i ara torna. \u00c9s estrany el missatge d’aix\u00f2, no?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Va ser per decisi\u00f3 judicial. Pot xocar, per\u00f2 als que diuen que s\u00f3n presos pol\u00edtics els repto a veure quins presos pol\u00edtics fan campanyes electorals i van a la televisi\u00f3 en horari de m\u00e0xima audi\u00e8ncia. Nosaltres tenim relaci\u00f3 amb ERC i Junts, no amb Junqueras<\/strong> i Puigdemont<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

P. No s’imagina una reuni\u00f3 de S\u00e1nchez amb Junqueras o Puigdemont?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Ni es donen les condicions ni seria la manera de comen\u00e7ar un proc\u00e9s d’aquest tipus. No \u00e9s imprescindible ni molt menys.<\/p>\n\n\n\n

P. Vost\u00e8 va dir que quan arribin a el 60% dels independentistes caldr\u00e0 pensar en el refer\u00e8ndum. Ja van pel 52%. \u00bfAix\u00f2 qu\u00e8 ens diu?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. B\u00e9, han arribat al 52%<\/strong> perdent un munt de vots. El PSC els ha guanyat. I malauradament Vox tamb\u00e9. En cens, la independ\u00e8ncia supera el 25%. Amb aix\u00f2 no es pot trencar una societat. Per aix\u00f2 som tan esc\u00e8ptics amb els refer\u00e8ndums. Cal buscar altres camins.<\/p>\n\n\n\n

P. Com la “conllevancia”, que deia Ortega i Gasset?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Jo entenc el concepte ortegui\u00e0 de “conllevancia” per\u00f2 sempre m’ha semblat resignat. Hem de ser m\u00e9s ambiciosos i trobar la conviv\u00e8ncia democr\u00e0tica a Catalunya i la resta d’Espanya.<\/p>\n\n\n\n

P. Per qu\u00e8 el Pa\u00eds Basc, amb una majoria nacionalista fins i tot m\u00e9s gran que la de Catalunya, \u00e9s m\u00e9s senzill de gestionar per a l’Estat i per un ministre de Pol\u00edtica Territorial?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. A Euskadi hi ha hagut una hist\u00f2ria punyent feli\u00e7ment superada. Una de les coses que m’ha agradat trobar-me \u00e9s el trasp\u00e0s dels centres penitenciaris a al Pa\u00eds Basc. Perqu\u00e8 \u00e9s la certificaci\u00f3 que el problema d’ETA s’ha resolt definitivament.<\/p>\n\n\n\n

P. T\u00e9 en la seva agenda una gran reforma de l’Estat auton\u00f2mic vist com ha funcionat a la pand\u00e8mia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. No. Una gran reforma requereix de consensos molt amplis. No s\u00f3c partidari de grans reformes si no responen a grans consensos. Per\u00f2 hi ha diverses coses de la Constituci\u00f3 espanyola que podr\u00edem millorar. El t\u00edtol VIII<\/strong> n’\u00e9s una. No t\u00e9 ni el nombre ni els noms de les autonomies. Tenim un Estat federal que no t\u00e9 ni institucions ni cultura federal. Per\u00f2 s\u00f3c optimista. Cada setmana vaig a un \u00f2rgan federal, el Consell Interterritorial de Salut. I penso ‘qu\u00e8 contents estarien molts ciutadans si veiessin com es treballa aqu\u00ed’. Veurien que el que mou els consellers de Salut \u00e9s el millor servei a la ciutadania. I col\u00b7laboren amb el Govern. \u00c9s com el de la coalici\u00f3. ‘Hi ha opinions diferents, oooh. Com pot ser?’. Doncs precisament perqu\u00e8 \u00e9s un Govern de coalici\u00f3. Hi ha discrep\u00e0ncies, per\u00f2 a mi m’agrada evitar-les. Porto un mes de ministre. He signat un recurs davant el Constitucional i 10<\/strong> acords per evitar aquests recursos. I estic molt content per aix\u00f2.<\/p>\n\n\n\n

P. Per primera vegada un partit que rebutja l’Estat auton\u00f2mic, Vox, \u00e9s el tercer a Espanya i el quart a Catalunya. Qu\u00e8 est\u00e0 passant?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> No crec que tots els votants de Vox vulguin acabar amb les autonomies, no \u00e9s aquesta l’\u00fanica ra\u00f3 per votar a Vox. Jo crec que el que cal fer \u00e9s enfortir l’Estat de les autonomies. El 2020<\/strong>, amb aquesta dur\u00edssima pand\u00e8mia, hi ha hagut 17<\/strong> confer\u00e8ncies de presidents. En els anys anteriors sols quatre. I 166<\/strong> confer\u00e8ncies sectorials. Aquest \u00e9s el cam\u00ed. Hem de preparar per a un m\u00f3n en qu\u00e8 els problemes desborden als governs. El federalisme ha de fer compatible l’autogovern i el cogovern.<\/p>\n\n\n\n

P. Qu\u00e8 li passa a la coalici\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Les controv\u00e8rsies fan m\u00e9s soroll que els acords. Per\u00f2 jo estic molt orgull\u00f3s d’aquest Govern. Ara m\u00e9s perqu\u00e8 en formo part (riu). Davant la situaci\u00f3 m\u00e9s endimoniada en 50<\/strong> anys ha encertat en el fonamental: les prioritats i els recursos que mobilitza. Alg\u00fa dir\u00e0: no estan d’acord en la llei trans, en habitatge, que encara no s’han aprovat. Estem davant de dos partits diferents que volen seguir sent diferents. A mi sempre m’han fet molta por les unanimitats, no la discussi\u00f3. Estem veient una din\u00e0mica normal. Un desitjaria que fessin menys soroll, per\u00f2 \u00e9s normal.<\/p>\n\n\n\n

P. No veu cansament en els ministres socialistes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. El que jo he vist \u00e9s que hi ha unes ganes boges de fer-ho b\u00e9. I resoldre els problemes. A mi el que em preocupa ara \u00e9s encertar en la manera de destinar els fons europeus a la modernitzaci\u00f3 de l’Administraci\u00f3. I aix\u00ed estem tots els ministres.<\/p>\n\n\n\n

P. L’Administraci\u00f3 est\u00e0 antiquada?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. De vegades parlem de funcionaris i tenim al cap alg\u00fa que fa tasques administratives. Per\u00f2 tamb\u00e9 parlem d’un metge, una infermera, un zelador, un portalliteres, un jutge, un diplom\u00e0tic, un policia, un investigador del CSIC. Sort hem tingut dels funcionaris en aquesta crisi.<\/p>\n\n\n\n

P. Altres pa\u00efsos els han donat plusos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Nosaltres hem mobilitzat molts recursos per\u00f2 han anat m\u00e9s a l’escut social i a la reactivaci\u00f3 de l’economia. Nosaltres tenim el gran problema dels interins, de la temporalitat en els empleats p\u00fablics. Ara ens ho diu tamb\u00e9 la Uni\u00f3 Europea, \u00e9s una de les observacions. Ens diu que tenim una temporalitat molt alta. Sobretot en salut i educaci\u00f3. Aix\u00f2 cal resoldre-ho en un, dos, tres anys. No m\u00e9s. I tamb\u00e9 hem d’abordar l’acc\u00e9s a l’Administraci\u00f3. Per a les noves funcions necessitem mecanismes d’acc\u00e9s que s’ajustin m\u00e9s al que se’ls va a demanar. I despr\u00e9s cal millorar l’avaluaci\u00f3 de les pol\u00edtiques p\u00fabliques.<\/p>\n\n\n\n

P. De fet portem un any i encara no s’han avaluat els errors en la gesti\u00f3 de l’coronavirus, malgrat que ho demana tota la comunitat cient\u00edfica.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. \u00c9s que encara podem equivocar-nos, estem en plena pand\u00e8mia. Hi haur\u00e0 temps.<\/p>\n\n\n\n

P. I no seria millor saber ja qu\u00e8 vam fer malament?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. En moltes coses ens hem vist desbordats, a vegades costa dir-ho en p\u00fablic. Ara veiem que Alemanya, que ho va fer fant\u00e0stic a la primera onada, i van arribar a pensar que eren immunes, en la segona i la tercera est\u00e0 patint molt\u00edssim. Caldr\u00e0 treure lli\u00e7ons per al futur, per\u00f2 fer-ho abans d’hora corre el risc que hi hagi qui el vulgui utilitzar com a mecanismes de desgast i no per extreure ensenyaments.<\/p>\n\n\n\n

P. Qu\u00e8 far\u00e0 el Govern despr\u00e9s de l’esc\u00e0ndol de la segona regularitzaci\u00f3 del rei em\u00e8rit?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. Ning\u00fa est\u00e0 per sobre de la llei i l’exig\u00e8ncia d’exemplaritat \u00e9s m\u00e0xima com m\u00e9s gran \u00e9s la responsabilitat que es t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

P. Per qu\u00e8 a Catalunya s’han produ\u00eft els incidents m\u00e9s violents per l’empresonament de Has\u00e9l?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R.<\/strong> B\u00e9, ell \u00e9s d’all\u00e0, es diu Rivadulla<\/strong>. Hi ha sectors juvenils que estan en situaci\u00f3 de desesperaci\u00f3 social. Hi ha mobilitzacions violentes a Catalunya fa temps. Aquesta \u00e9s molt similar a la que va produ\u00efr-se quan va sortir la sent\u00e8ncia. Per\u00f2 el senyor Has\u00e9l<\/strong> no \u00e9s a la pres\u00f3 nom\u00e9s per una q\u00fcesti\u00f3 de llibertat d’expressi\u00f3. Se li han acumulat sent\u00e8ncies per amenaces, una per agressions. Per\u00f2 el Govern vol modificar el Codi Penal per protegir millor la llibertat d’expressi\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

P. Si alg\u00fa digu\u00e9s en una can\u00e7\u00f3 que cal matar Iceta hauria d’anar a la pres\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. La llibertat d’expressi\u00f3 cal emparar-se de manera clara, per\u00f2 les actituds violentes o la conniv\u00e8ncia amb bandes terroristes mereix una condemna penal. Per una can\u00e7\u00f3 alg\u00fa ha d’anar a la pres\u00f3? No. Per\u00f2 si hi ha una amena\u00e7a i un risc efectiu de que es compleixi, aqu\u00ed no podem ser neutrals. La traject\u00f2ria de Has\u00e9l<\/strong> t\u00e9 elements que van m\u00e9s enll\u00e0 del que \u00e9s estrictament la defensa de la llibertat d’expressi\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

P. Veu alguna possibilitat que S\u00e1nchez tregui a Podem de Govern per governar en solitari ara que t\u00e9 aprovats els Pressupostos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. No ho veig. Jo vaig veure una Espanya en qu\u00e8 el gran problema eren les majories absolutes, l’explicaci\u00f3 de tots els mals. Ara sembla ser que el problema \u00e9s la coalici\u00f3. Aquest Govern esgotar\u00e0 la legislatura, no preveig canvis. Sobretot pel sentiment de responsabilitat en un moment greu. Els ministres coincidim tots en com treure el m\u00e0xim partit a aquests fons europeus. Aix\u00f2 \u00e9s pel que a al final serem jutjats. Si aquest Govern va saber identificar els grans problemes d’aquest pa\u00eds, respondre a la la crisi sanit\u00e0ria, econ\u00f2mica i social i tamb\u00e9 a la crisi territorial. Hem d’assumir, com d\u00e8iem abans, els riscos de pagar costos pol\u00edtics per prendre les decisions que potser no tinguin el consens medi\u00e0tic necessari, per\u00f2 ens ha tocat. Qui es fica en pol\u00edtica \u00e9s perqu\u00e8 vol.<\/p>\n\n\n\n

P. Semblen clarament preparats per assumir el cost pol\u00edtic de l’indult.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. O del rebuig a l’indult. Per qu\u00e8 tothom d\u00f3na per fet que ho anem a concedir?<\/p>\n\n\n\n

P. Perqu\u00e8 si no ja ho dirien. \u00c9s m\u00e9s f\u00e0cil dir no, perqu\u00e8 \u00e9s el que dir\u00e0 la Fiscalia i el Suprem.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R<\/strong>. No, no \u00e9s m\u00e9s f\u00e0cil dir que no. El que cal fer \u00e9s encertar. Ens movem en un terreny de molts grisos. Per\u00f2 si ens prenem el nostre temps \u00e9s per estar segurs d’encertar. <\/p>\n\n\n\n

(Entrevista de Carlos E. Cu\u00e9<\/strong>).<\/p>\n\n\n\n

El Pa\u00eds<\/a><\/strong>, 28 de febrer de 2021<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Miquel Iceta (Barcelona, \u200b\u200b1960) ha estat durant anys el gran assessor de Pedro S\u00e1nchez per a la q\u00fcesti\u00f3 catalana. Des de fa un mes, \u00e9s el ministre de Pol\u00edtica Territorial i per tant t\u00e9 com a principal objectiu pacificar el major conflicte territorial de la democr\u00e0cia espanyola, el desafiament del Proc\u00e9s. Envoltat d’hist\u00f2ria, en un …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":21627,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[32,1],"tags":[],"class_list":["post-21597","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politica","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21597","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=21597"}],"version-history":[{"count":30,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21597\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":21631,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21597\/revisions\/21631"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media\/21627"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=21597"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=21597"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=21597"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}