{"id":14078,"date":"2016-05-27T10:12:23","date_gmt":"2016-05-27T08:12:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=14078"},"modified":"2016-05-27T10:12:23","modified_gmt":"2016-05-27T08:12:23","slug":"entrevista-a-nuria-parlon-el-referendum-no-es-la-solucio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-nuria-parlon-el-referendum-no-es-la-solucio\/","title":{"rendered":"Entrevista a N\u00faria Parlon: \u2018El refer\u00e8ndum no \u00e9s la soluci\u00f3\u2019"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-13780\" alt=\"nparlon\" src=\"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/nparlon-300x200.jpg\" width=\"300\" height=\"200\" srcset=\"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/nparlon-300x200.jpg 300w, https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/nparlon.jpg 500w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/>N\u00faria Parlon va arribar a la batllia de Santa Coloma de Gramenet molt jove, a trenta-quatre anys, i en un moment molt delicat, convuls, substituint Bartomeu Mu\u00f1oz, detingut pel cas Pret\u00f2ria. Set anys despr\u00e9s, \u00e9s una de les veus locals m\u00e9s potents del PSC, amb una majoria absoluta en una de les ciutats m\u00e9s importants de l\u2019\u00e0rea metropolitana. I cada vegada t\u00e9 m\u00e9s pres\u00e8ncia medi\u00e0tica. Va adquirint un perfil propi dins el partit i pren posici\u00f3 com una possible candidata a dirigir el PSC al congr\u00e9s de la tardor. Parla amb energia, traspua ambici\u00f3. Recentment, ha parlat sobre el dret de decidir i ha adm\u00e8s que el PSC t\u00e9 un problema amb el PSOE en aquest terreny. Hi parlem a fons, per entendre quina \u00e9s la seva proposta; s\u2019explica amb uns termes diferents, repensant el concepte de sobirania, per\u00f2 finalment va a parar all\u00e0 on \u00e9s ara el PSC: abandona l\u2019opci\u00f3 del refer\u00e8ndum que, si de cas, subordina a un acord pol\u00edtic previ a l\u2019estat espanyol.<\/p>\n<p><strong>\u2014Quina posici\u00f3 teniu sobre el refer\u00e8ndum?<\/strong><strong><br \/>\n<\/strong>\u2014Amb aix\u00f2 del refer\u00e8ndum es planteja una soluci\u00f3 sense que hi hagi darrere cap mena d\u2019acord. Fa massa temps que es juga amb les emocions de la ciutadania, que es fa una pol\u00edtica amb posicions de m\u00e0xims. Ara treuen el refer\u00e8ndum. Ja es va fer una consulta no acordada, i el resultat no era fiable. I despr\u00e9s vam convertir les eleccions del 27-S en unes plebiscit\u00e0ries. Per a captar un estat d\u2019\u00e0nim, aquelles eleccions ens el van donar.<\/p>\n<p><strong>\u2014Un estat d\u2019\u00e0nim s\u00ed, per\u00f2 una soluci\u00f3 no?<\/strong><br \/>\n\u2014\u00c9s que el refer\u00e8ndum no \u00e9s la soluci\u00f3. Perqu\u00e8 un refer\u00e8ndum pugui arribar a ser la soluci\u00f3 vinculant ha de partir d\u2019un acord previ. Perqu\u00e8, si no, no hi ha pol\u00edtica, hi ha instrumentalitzaci\u00f3 de la pol\u00edtica, a partir d\u2019un instrument que \u00e9s el refer\u00e8ndum. Les societats menys democr\u00e0tiques s\u00f3n les que de vegades han fet m\u00e9s \u00fas del refer\u00e8ndum. Fer el refer\u00e8ndum ara sense cap acord\u2026<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 ja s\u2019ha cercat amb insist\u00e8ncia, aquest acord.<\/strong><br \/>\n\u2014Per part de qui?<\/p>\n<p><strong>\u2014D\u2019una majoria dels partits al parlament.<\/strong><br \/>\n\u2014Quin \u00e9s l\u2019acord, marxar?<\/p>\n<p><strong>\u2014No, abans del 9-N una majoria dels partits al parlament va demanar al congr\u00e9s que es pogu\u00e9s fer el refer\u00e8ndum. S\u2019ha demanat moltes vegades i amb f\u00f3rmules molt diverses. I van dir que no.<\/strong><br \/>\n\u2014I es fan unes plebiscit\u00e0ries.<\/p>\n<p><strong>\u2014Quan es veu que aix\u00f2 no \u00e9s possible.<\/strong><br \/>\n\u2014Es fan unes plebiscit\u00e0ries i es tornen a avan\u00e7ar unes eleccions.<\/p>\n<p><strong>\u2014Quan l\u2019acord no \u00e9s possible.<\/strong><br \/>\n\u2014Hi insisteixo: es fan unes plebiscit\u00e0ries, es transformen unes eleccions normals en unes plebiscit\u00e0ries. I el resultat \u00e9s que cal cercar acords i no ruptura. I hi ha recorregut per a fer aquests acords. Amb les majories vigents? No. Perqu\u00e8 no tot dep\u00e8n del teu recorregut pol\u00edtic sin\u00f3 del que la gent ha escollit, i el PP \u00e9s la for\u00e7a majorit\u00e0ria encara al conjunt d\u2019Espanya. I el PP actual no t\u00e9 cap voluntat de resoldre el conflicte de Catalunya i d\u2019Espanya perqu\u00e8 li d\u00f3na r\u00e8dit electoral.<\/p>\n<p><strong>\u2014Mirant el resultat del 27-S tamb\u00e9 es pot dir que hi ha una part molt majorit\u00e0ria dels catalans que defensen el dret de decidir.<\/strong><br \/>\n\u2014Utilitzem err\u00f2niament el terme refer\u00e8ndum. S\u00ed, la majoria de la ciutadania pensa que s\u2019ha d\u2019arribar a alguna mena d\u2019acord que es pugui votar. Per\u00f2 primer hem d\u2019arribar a l\u2019acord. Si no el tenim, tornarem a votar sobre un estat d\u2019\u00e0nim. I qu\u00e8 votarem? La separaci\u00f3?<\/p>\n<p><strong>\u2014S\u00ed. La separaci\u00f3, s\u00ed o no.<\/strong><br \/>\n\u2014Votem la separaci\u00f3 sense acord previ quan tens m\u00e9s d\u2019un cinquanta per cent de gent que ha votat que no \u00e9s independentista?<\/p>\n<p><strong>\u2014Quin \u00e9s el cam\u00ed que proposeu?<\/strong><br \/>\n\u2014Intentem fer una reforma de la constituci\u00f3, que \u00e9s un cam\u00ed complicat i lent.<\/p>\n<p><strong>\u2014Complicat per les majories que es requereixen al congr\u00e9s i al senat.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, i per com es vota i com s\u2019ha votat fins ara. Aix\u00f2 ser\u00e0 dif\u00edcil. Per\u00f2 encetem aquest cam\u00ed, i obrim l\u2019espai de la reflexi\u00f3, de posar-nos d\u2019acord. I despr\u00e9s referendem aquest acord, si cal espec\u00edficament a Catalunya o a una altra comunitat hist\u00f2rica que ho demani. Pels seus drets i la seva singularitat. Aix\u00f2 \u00e9s el que hem d\u2019intentar si volem encarar un conflicte territorial focalitzat. Cerquem un pacte i votem en refer\u00e8ndum amb una pregunta espec\u00edfica per a Catalunya, diferenciada. Per\u00f2 fins que no arribem a un acord previ, fer un refer\u00e8ndum no ens porta enlloc. Perqu\u00e8 necessites un suport de la resta de grups a Espanya que no el donaran. Aix\u00f2 cap estat no ho faria mai. Hem d\u2019entendre que un estat no acceptar\u00e0 mai de trencar una part de l\u2019estat.<\/p>\n<p><strong>\u2014I per qu\u00e8 el Regne Unit s\u00ed que ho accepta?<\/strong><br \/>\n\u2014Al Regne Unit s\u2019ha fet un refer\u00e8ndum d\u2019acord amb la possibilitat d\u2019arribar a un acord previ. Aix\u00f2 ho tenien molt treballat. Per\u00f2 \u00e9s que d\u2019aqu\u00ed a quatre anys tornaran a demanar un altre refer\u00e8ndum, i ens trobarem en la mateixa situaci\u00f3.<\/p>\n<p><strong>\u2014No \u00e9s v\u00e0lid el model escoc\u00e8s?<\/strong><br \/>\n\u2014Podria ser v\u00e0lid en el cas que arribem a una reforma constitucional, \u00e9s a dir, a un acord que no pugui acontentar una part de Catalunya o d\u2019un altre territori hist\u00f2ric que reivindiqui la seva singularitat.<\/p>\n<p><strong>\u2014A veure si entenc el recorregut que proposeu\u2026<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, primer una reforma.<\/p>\n<p><strong>\u2014Que requereix dos ter\u00e7os del congr\u00e9s.<\/strong><br \/>\n\u2014Per tant, hem de canviar les majories.<\/p>\n<p><strong>\u2014Pot passar molt temps, perqu\u00e8 el PP t\u00e9 encara una pres\u00e8ncia tan gran.<\/strong><br \/>\n\u2014Intentem fer campanyes per canviar les majories a Espanya, no nom\u00e9s per la q\u00fcesti\u00f3 territorial de Catalunya i Espanya, sin\u00f3 per la q\u00fcesti\u00f3 social. I quan tinguem un govern amb una sensibilitat diferent, quan tinguem majories diferents, sensibles a consensuar un model constitucional diferent del que tenim, si aix\u00f2 \u00e9s possible, comencem aquest proc\u00e9s de reforma. I si aquest proc\u00e9s de reforma ens aporta un bon acord, probablement la gent votar\u00e0 majorit\u00e0riament a favor.<\/p>\n<p><strong>\u2014I si a Catalunya la gent vota majorit\u00e0riament en contra?<\/strong><br \/>\n\u2014I per qu\u00e8 ha de votar-hi en contra?<\/p>\n<p><strong>\u2014Perqu\u00e8 hi ha una part de gent molt important a Catalunya que vol un estat independent.<\/strong><br \/>\n\u2014Creus que \u00e9s possible que en catorze mesos s\u2019arribi a la independ\u00e8ncia?<\/p>\n<p><strong>\u2014No parlo d\u2019aix\u00f2.<\/strong><br \/>\n\u2014\u00c9s que si ens situem en l\u2019escenari de la confrontaci\u00f3 no avan\u00e7arem. En catorze mesos no serem independents i no tindrem avui una majoria suficient per a una reforma constitucional que agradi als catalans que volen marxar. Per tant, no avancem, i ens passarem un any, dos, tres, gesticulant, avan\u00e7ant eleccions una altra vegada a Catalunya, desgastant la ciutadania\u2026 I la gent continua tenint els mateixos problemes, a Catalunya, a Espanya i a Europa.<\/p>\n<p><strong>\u2014Qu\u00e8 hauria de dir aquest acord perqu\u00e8 convenc\u00e9s la majoria de catalans? Que Catalunya \u00e9s una naci\u00f3? Recuperar all\u00f2 que el TC va trinxar de l\u2019estatut?<\/strong><br \/>\n\u2014La reforma constitucional hauria d\u2019incorporar un car\u00e0cter inclusiu de la sobirania de l\u2019estat. Aix\u00f2 vol dir un car\u00e0cter plurinacional. La sobirania, el segle XXI, en un m\u00f3n interdependent a escala mundial i a escala nacional ha de ser inclusiva.<\/p>\n<p><strong>\u2014Aix\u00f2 qu\u00e8 vol dir?<\/strong><br \/>\n\u2014Aix\u00f2 es tradueix a recon\u00e8ixer la singularitat de Catalunya en clau cultural i ling\u00fc\u00edstica. Fa molt temps que rebem agressions constants al model d\u2019immersi\u00f3, a la manera de pensar com ha de ser el model educatiu. I una millora del finan\u00e7ament.<\/p>\n<p><strong>\u2014El problema de fons de la sobirania \u00e9s si Catalunya pot decidir per si sola qu\u00e8 vol ser, o si ho ha de decidir tot l\u2019estat espanyol.<\/strong><br \/>\n\u2014Hem d\u2019anar a l\u2019escenari de trobar una decisi\u00f3 conjunta, que es basi en un acord que no ens porti a la separaci\u00f3. Per a mi la separaci\u00f3 \u00e9s una fallida.<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 aix\u00f2 ho ha de poder decidir Catalunya per si sola?<\/strong><br \/>\n\u2014Per mi la separaci\u00f3 seria una fallida d\u2019un estat inclusiu, que el necessitem m\u00e9s fort precisament per ser m\u00e9s forts en el conjunt d\u2019Europa. A mi no m\u2019agrada que em facin triar.<\/p>\n<p><strong>\u2014Canviem de tema. No us veurem de ministra a Madrid?<\/strong><strong><br \/>\n<\/strong>\u2014Jo agraeixo molt a Pedro S\u00e1nchez que hagi pensat que una persona de meu perfil pol\u00edtic i social pugui forma part del seu equip d\u2019assessorament. I ho faig en aquest sentit, en termes d\u2019assessorament, de definici\u00f3 de model de pol\u00edtiques social. En l\u2019equip que ha fet Pedro S\u00e1nchez hi ha gent que pot ser ministre, si finalment es pot fer el govern del canvi. Per\u00f2 no ser\u00e0 el meu cas.<\/p>\n<p><strong>\u2014Ja fa un temps que teniu molta pres\u00e8ncia medi\u00e0tica. Aix\u00f2 \u00e9s perqu\u00e8 prepareu un salt pol\u00edtic, per a poder liderar el PSC per exemple?<\/strong><br \/>\n\u2014Anirem a un congr\u00e9s, a la tardor. I sincerament ara no tinc clar si em presentar\u00e9 a ser la primera secret\u00e0ria. Per\u00f2 s\u00ed que tinc clar que el partit ha de fer canvis importants, de reconnexi\u00f3 amb determinats sectors de la ciutadania als quals avui, per diferents raons, no arribem.<\/p>\n<p><strong>\u2014Us ha guanyat terreny Podem, o En Com\u00fa Podem?<\/strong><br \/>\n\u2014En Com\u00fa Podem no ens ha guanyat terreny quan a Catalunya som encara la segona for\u00e7a de l\u2019\u00e0mbit municipal. Han guanyat l\u2019alcaldia a Barcelona, i aix\u00f2 \u00e9s important i positiu. Per\u00f2 el PSC continua essent segona for\u00e7a a l\u2019\u00e0mbit municipal. All\u00e0 on tenim un full de serveis la gent valora la nostra gesti\u00f3 del dia a dia. Ens passa que quan pugem el nivell dels debats nacionals tenim una posici\u00f3 complexa, que requereix un debat m\u00e9s pausat, som en una situaci\u00f3 d\u2019arbitratge. I l\u2019\u00e0rbitre \u00e9s el que cau pitjor en un partit de futbol.<\/p>\n<p><strong>\u2014Us veig m\u00e9s a prop d\u2019Ada Colau o Xavier Dom\u00e8nech que no del PSC actual.<\/strong><br \/>\n\u2014Podries situar-los a ells m\u00e9s a prop de la manera de fer d\u2019un determinat PSC que fa molt temps que treballa en l\u2019\u00e0mbit local.<\/p>\n<p><strong>\u2014No acabo de veure que aquest PSC sigui el que mana.<\/strong><br \/>\n\u2014Perqu\u00e8 partim d\u2019estereotips. Quins van ser els primers ajuntaments que van fer all\u00f2 que deien els de la nova pol\u00edtica [Santa Coloma i Terrassa van aprovar sancions als bancs amb pisos buits]? Nosaltres ho f\u00e8iem, per\u00f2 no ten\u00edem tribuna medi\u00e0tica.<\/p>\n<p><strong>\u2014A v\u00f3s i Jordi Ballart, batlle de Terrassa, us veig un PSC diferent.<\/strong><br \/>\n\u2014[Riu.] En un futur hem d\u2019aconseguir una cosa molt important, que \u00e9s la manera de fer pol\u00edtica des dels partits, tant la nova pol\u00edtica com la vella. La pol\u00edtica tradicional ha com\u00e8s molts errors. Perqu\u00e8 governar \u00e9s molt complicat.<\/p>\n<p><strong>\u2014Qu\u00e8 en penseu, d\u2019Ada Colau?<\/strong><br \/>\n\u2014Ada Colau \u00e9s una persona que estimo i respecto. I no ho dic per dir-ho. Es veu com gestiona una situaci\u00f3 molt complicada avui amb el desallotjament del Banc Expropiat de Gr\u00e0cia. Des de fora mai no et pots imaginar que complicat que \u00e9s governar, perqu\u00e8 \u00e9s la conciliaci\u00f3 d\u2019interessos molt contraposats. Si aconseguim que el m\u00f3n municipal actu\u00ef i marqui una agenda pol\u00edtica en temes transcendentals per a la ciutadania, fent un sobreesfor\u00e7 de la nova pol\u00edtica i la pol\u00edtica tradicional que vol prendre el pols de la realitat, aquest espai que ha quedat com orfe, el PSC el pot recuperar.<\/p>\n<p><strong>\u2014Aquesta manera de fer no \u00e9s la Pedro S\u00e1nchez quan diu que el PSC entra al govern de Barcelona per redre\u00e7ar all\u00f2 que ha fet Colau.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, per\u00f2 recordem la portada d\u2019El Peri\u00f3dico en qu\u00e8 Ada Colau deia que calia votar Podem perqu\u00e8 si no no hi hauria govern de canvi. Home\u2026<\/p>\n<p><strong>\u2014I aix\u00f2 justifica les paraules de Pedro S\u00e1nchez?<\/strong><br \/>\n\u2014No ho justifico. Per\u00f2 quan Pedro S\u00e1nchez diu una cosa fora de to, tothom s\u2019exclama.<\/p>\n<p><strong>\u2014D\u00e9u n\u2019hi do qu\u00e8 va dir.<\/strong><br \/>\n\u2014El que va dir Colau tampoc no tocava.<\/p>\n<p><strong>\u2014Carles Puigdemont us va dir: \u2018Et necessitem, batllessa.\u2019<\/strong><br \/>\n\u2014Perqu\u00e8 en Carles Puigdemont \u00e9s president per\u00f2 \u00e9s batlle, i pensa en aquesta l\u00f2gica de la fortalesa del m\u00f3n local. Ell pensava que necessitem batlles i batllesses a Catalunya que puguin liderar un canvi en les maneres de fer. Ell pensa molt. Una de les virtuts que t\u00e9 Carles Puigdemont \u00e9s que viu la pol\u00edtica nacional amb ulls de batlle. Aquesta visi\u00f3 de valorar la import\u00e0ncia del que es consideren petites coses \u00e9s fonamental per a fer una bona pol\u00edtica de pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>\u2014Diumenge hi ha una manifestaci\u00f3 convocada, molt rellevant per la unitat pol\u00edtica excepcional contra les decisions del TC.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, i tamb\u00e9 \u00e9s important cercar les complicitats amb les altres comunitats aut\u00f2nomes que es troben en la mateixa situaci\u00f3.<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 la llei d\u2019emerg\u00e8ncia social \u00e9s catalana.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, \u00e9s catalana, i no nom\u00e9s tenim aquesta d\u2019impugnada. Ara, la part de pobresa energ\u00e8tica no ha estat impugnada a la llei, per\u00f2 tampoc no l\u2019ha desplegada la Generalitat. L\u2019Alian\u00e7a contra la Pobresa Energ\u00e8tica fa mesos que va elaborar un document per a la Generalitat per poder arribar a acords amb les companyies subministradores de gas i electricitat perqu\u00e8 es comprometessin a no tallar el subministrament. Per\u00f2 aix\u00f2 no passa: les companyies tallen la llum i el gas amb informes de serveis socials. Ens trobem en una situaci\u00f3 en qu\u00e8 els drets de ciutadania s\u00f3n f\u00e0cilment vulnerats per q\u00fcestions de judicialitzaci\u00f3 de la pol\u00edtica. I aquest \u00e9s un dels aspectes que ens hem de replantejar, per\u00f2 no tant en una relaci\u00f3 entre Catalunya i Espanya.<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 hi ha una pauta: all\u00f2 que s\u2019aprova a Catalunya \u00e9s impugnat al TC, i es va minant l\u2019autogovern.<\/strong><br \/>\n\u2014Pot ser una interpretaci\u00f3, per\u00f2 crec que no \u00e9s la m\u00e9s adequada, perqu\u00e8 casualment tot all\u00f2 que s\u2019impugna al TC t\u00e9 a veure sempre amb q\u00fcestions que entren en contradicci\u00f3 amb els interessos privats de les grans corporacions: la llei del\u00a0<em>fracking<\/em>, l\u2019impost pels pisos buits, la llei 24\/2015\u2026 Sempre hi ha la mateixa constant. El govern d\u2019Espanya actua contra legislacions de car\u00e0cter social, que s\u00f3n les impugnades.<\/p>\n<p><strong>\u2014Una cosa i l\u2019altra van alhora: es mina l\u2019autogovern i es perjudiquen drets socials.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, \u00e9s la manca de sensibilitat d\u2019un govern que, a sobre, en el cas de Catalunya, actua estant en funcions. Amb un president que no ha volgut ni intentar formar un govern.<\/p>\n<p><strong>\u2014I a Catalunya tenim una mem\u00f2ria hist\u00f2rica recent amb el Tribunal Constitucional.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, \u00e9s cert. L\u2019estatut d\u2019autonomia aprovat i referendat a Catalunya, despr\u00e9s de fer tot el recorregut, sempre hi ha alg\u00fa que l\u2019impugna. I tristament en alguns articles se surt amb la seva, que \u00e9s el que va passar el 2010 amb l\u2019estatut.<\/p>\n<p><strong>\u2014Tamb\u00e9 hi havia un socialista impugnant, aleshores.<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, \u00e9s possible que hi hagu\u00e9s un socialista impugnant perqu\u00e8 els socialistes no sempre estem d\u2019acord en tot. Nom\u00e9s faltaria. I cadasc\u00fa veu les coses d\u2019una manera o d\u2019una altra. I aqu\u00ed hi ha l\u2019esfor\u00e7 de pedagogia interna que hem de fer: entendre l\u2019estat d\u2019una manera m\u00e9s plural.<\/p>\n<p><strong>\u2014I en aquesta tasca quin paper hi t\u00e9 N\u00faria Parlon?<\/strong><br \/>\n\u2014Jo s\u00f3c batllessa de Santa Coloma, i a la nostra ciutat intentem cercar espais de consens. Hem d\u2019aprendre a fer pol\u00edtica de partits d\u2019una altra manera. La societat \u00e9s plural i diversa, i els interessos s\u00f3n diferents, contraposats. I la pol\u00edtica ha d\u2019intentar fer feina a partir de la representaci\u00f3 democr\u00e0tica per\u00f2 tamb\u00e9 amb la democr\u00e0cia participativa ha d\u2019arribar a acords i consensos. I aix\u00f2 requereix que tothom cedeixi una mica. I cal temps, sobretot en q\u00fcestions complicades com l\u2019encaix territorial. Per mi, el principal error aqu\u00ed \u00e9s no explicar-nos prou b\u00e9, tant els qui defensem la posici\u00f3 federal com els qui defensen la posici\u00f3 independentista.<\/p>\n<p><strong>\u2014Heu d\u2019explicar millor la posici\u00f3 federal?<\/strong><br \/>\n\u2014S\u00ed, l\u2019hem d\u2019explicar m\u00e9s b\u00e9 al conjunt d\u2019Espanya. I hem d\u2019intentar arribar a acords. De quina manera som capa\u00e7os de seure en una mateixa taula gent que t\u00e9 un concepte de la unitat d\u2019Espanya ben diferent i contraposat per arribar a un acord que ens permeti de millorar.<\/p>\n<p><strong>\u2014Quina pol\u00edtica diferent \u00e9s la de Pedro S\u00e1nchez vetant en la negociaci\u00f3 un partit com ERC?<\/strong><br \/>\n\u2014\u00c9s que ERC \u00e9s un partit que vol marxar d\u2019aqu\u00ed a catorze mesos d\u2019Espanya.<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 disposat a aparcar el full de ruta si es pacta un refer\u00e8ndum acordat amb Espanya sobre la independ\u00e8ncia.<\/strong><br \/>\n\u2014Vol marxar!<\/p>\n<p><strong>\u2014Per\u00f2 representa una part important de l\u2019electorat catal\u00e0.<\/strong><br \/>\n\u2014Doncs llavors al Parlament de Catalunya has de fer coses diferents de les que fas. Has de dir que acceptes que, malgrat que el teu desig \u00e9s que d\u2019aqu\u00ed a catorze mesos Catalunya pugui ser independent, no executes el full de ruta i entres en un marc de negociaci\u00f3 amb un tercer. Per\u00f2 aix\u00f2 no passa. Si ets una for\u00e7a independentista al congr\u00e9s i al senat i dius a Catalunya que tens un full de ruta per anar a la independ\u00e8ncia en catorze mesos, ja no hi ha res a acordar. Has de modificar el full de ruta perqu\u00e8 l\u2019altre pugui confiar en la teva voluntat de negociar.<\/p>\n<div>\n<div id=\"footer-noticia-tags\">\n<div><a href=\"http:\/\/www.vilaweb.cat\/etiqueta\/nuria-parlon\/\">(Aquest article que llegiu es publica gr\u00e0cies als subscriptors voluntaris, que amb el seu suport econ\u00f2mic i period\u00edstic s\u00f3n la clau perqu\u00e8 VilaWeb us arribi cada dia. Si podeu contribuir amb una petita quota a fer de VilaWeb un mitj\u00e0 encara m\u00e9s independent i de m\u00e9s qualitat, us demanem que us apunteu en aquesta\u00a0<\/a><a href=\"https:\/\/www.vilaweb.cat\/registre\/registre-subscriptor?utm_source=intern&amp;utm_medium=peu_article_general&amp;utm_campaign=links_subscriptors_intern\">p\u00e0gina<\/a>.)<\/div>\n<div><\/div>\n<div>Entrevista de Josep Casulleras Nualart per a<\/p>\n<div style=\"display: inline !important;\"><a href=\"http:\/\/www.vilaweb.cat\/noticies\/nuria-parlon-el-referendum-no-es-la-solucio\/\" target=\"_blank\">Vilaweb<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>N\u00faria Parlon va arribar a la batllia de Santa Coloma de Gramenet molt jove, a trenta-quatre anys, i en un moment molt delicat, convuls, substituint Bartomeu Mu\u00f1oz, detingut pel cas Pret\u00f2ria. Set anys despr\u00e9s, \u00e9s una de les veus locals m\u00e9s potents del PSC, amb una majoria absoluta en una de les ciutats m\u00e9s importants &hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[127,1],"tags":[],"class_list":["post-14078","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistes","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14078","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14078"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14078\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14079,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14078\/revisions\/14079"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14078"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14078"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14078"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}