{"id":13778,"date":"2016-01-27T13:23:17","date_gmt":"2016-01-27T11:23:17","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=13778"},"modified":"2016-01-27T13:23:17","modified_gmt":"2016-01-27T11:23:17","slug":"entrevista-a-nuria-parlon-un-pacte-pp-psoe-no-es-pot-produir-perque-molts-ens-donariem-de-baixa-del-partit","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-nuria-parlon-un-pacte-pp-psoe-no-es-pot-produir-perque-molts-ens-donariem-de-baixa-del-partit\/","title":{"rendered":"Entrevista a N\u00faria Parlon: \u201cUn pacte PP-PSOE no es pot produir perqu\u00e8 molts ens donar\u00edem de baixa del partit\u201d"},"content":{"rendered":"

\"nparlon\"Vas estudiar ci\u00e8ncies pol\u00edtiques. La teva passi\u00f3 per la pol\u00edtica s\u2019origina a la universitat?<\/strong><\/p>\n

Pensava\u00a0fer dret, per\u00f2 em va arribar el programa de ci\u00e8ncies pol\u00edtiques, que, a m\u00e9s, era la primera promoci\u00f3 que podia fer-se com un cicle sencer, i em va agradar molt! Per\u00f2 jo no em volia dedicar a fer pol\u00edtica. La meva idea era dedicar-me m\u00e9s a l\u2019\u00e0mbit de la doc\u00e8ncia i tot el que estava m\u00e9s relacionat amb la teoria pol\u00edtica. No pensava ser a la primera l\u00ednia de l\u2019acci\u00f3 pol\u00edtica.<\/p>\n

Com comen\u00e7a la teva vinculaci\u00f3 amb el Partit dels Socialistes?<\/strong><\/p>\n

Vaig comen\u00e7ar a implicar-me amb el PSC en\u00a0el projecte que portava\u00a0Manuela de Madre\u00a0aqu\u00ed a Santa Coloma, vaig anar a les reunions que es feien dels grups de dones i amb el treball que es feia per millorar els barris, les escoles\u2026 i em va agradar molt el perfil pol\u00edtic que ella representava. Llavors vaig comen\u00e7ar amb la redacci\u00f3 de programes, muntant grups de treball\u2026 i al final m\u2019hi\u00a0vaig afiliar.<\/p>\n

Quan vas ser nomenada alcaldessa de Santa Coloma, el 2009, ho feies en substituci\u00f3 de Bartomeu Mu\u00f1oz, imputat en el cas de corrupci\u00f3 conegut per\u00a0\u2018cas Pret\u00f2ria\u2019. Com vas viure aquell moment?<\/strong><\/p>\n

Va ser un moment molt complicat tamb\u00e9 des del punt\u00a0de vista personal. En aquells moments, jo estava gaireb\u00e9 a mesos d\u2019entrar com a eurodiputada al Parlament Europeu i, per tant, va ser una decisi\u00f3 complexa. Jo estava enfocada per fer pol\u00edtica a l\u2019\u00e0mbit europeu, per\u00f2 crec que vaig fer b\u00e9. Va ser una situaci\u00f3 complicada per al partit, sobretot per a la milit\u00e0ncia de base \u2014per a la gent que durant molts anys per ideologia o per sentiment era del PSC\u2014, va ser un cop baix molt important. Tot i les dificultats, per\u00f2, vaig fer el que tocava, quedar-me aqu\u00ed i intentar refer el projecte, i sobretot el m\u00e9s important, que \u00e9s refer els lla\u00e7os de confian\u00e7a amb la ciutadania, i nom\u00e9s per aix\u00f2 valia la pena.<\/p>\n

Et va fer plantejar coses?<\/strong><\/p>\n

Els primers mesos, com que era tan fren\u00e8tic, doncs no tenies gaire\u00a0temps per reflexionar. Ara com ara, s\u00ed que en puc fer una valoraci\u00f3 i crec que tot l\u2019esfor\u00e7 i desgast personal ha valgut la pena. Va ser una molt bona oportunitat per, a partir d\u2019una situaci\u00f3 traum\u00e0tica, introduir ja llavors el que ara se simplifica com els par\u00e0metres de la nova pol\u00edtica. I aquest avantatge ja el portem.<\/p>\n

Malgrat aquell presumpte cas de corrupci\u00f3, en\u00a0les eleccions de 2011 vas ser reelegida i en les municipals anteriors, les de 2015, tamb\u00e9. Santa Coloma \u00e9s un oasi socialista?<\/strong><\/p>\n

En l\u2019\u00e0mbit de la pol\u00edtica municipal tens molt marge de maniobra per poder gestionar un determinat model de fer pol\u00edtica. Santa Coloma t\u00e9 una s\u00e8rie d\u2019avantatges i de virtuts, i \u00e9s que t\u00e9 un teixit associatiu molt potent i, per tant, molt implicat en el mateix esdevenidor de la ciutat, i aix\u00f2 ens ha ajudat a fer bons programes de mandat, bons programes de govern, a saber definir les prioritats en el moment en qu\u00e8 l\u2019impacte de la crisi econ\u00f2mica \u00e9s molt salvatge. No podem deixar de banda que Santa Coloma \u00e9s una ciutat amb una renda \u2018per capita\u2019 baixa, que tenim barris amb molta multiculturalitat, i que, per tant, hi ha tota una s\u00e8rie d\u2019eixos relacionats amb la just\u00edcia social que hem pogut treballar molt b\u00e9. Si vols dir-ne oasi socialista, s\u00ed que en certa manera som una mica com la G\u00e0l\u00b7lia; \u00e9s veritat, per\u00f2 no \u00e9s perqu\u00e8 s\u00ed: \u00e9s perqu\u00e8 es fa una feina.<\/p>\n

A banda de regidora i diputada, com has estat en el passat, ara ets alcaldessa i tamb\u00e9 vicesecret\u00e0ria del PSC. Quin ha estat el teu moment pol\u00edtic que recordes amb m\u00e9s satisfacci\u00f3? Per qu\u00e8? I el de m\u00e9s frustraci\u00f3?<\/strong><\/p>\n

Els de m\u00e9s satisfacci\u00f3, els moments de reelecci\u00f3 com a alcaldessa perqu\u00e8 \u00e9s el moment en qu\u00e8 tu et revalides la confian\u00e7a amb la ciutadania tot i que per a mi sempre s\u00f3n traum\u00e0tics aquests moments per les formes com vaig accedir a l\u2019alcaldia; per tant, \u00e9s satisfacci\u00f3, per\u00f2 satisfacci\u00f3 continguda. Amb m\u00e9s frustraci\u00f3 no he viscut cap moment de la meva vida pol\u00edtica o de la meva contribuci\u00f3 perqu\u00e8 \u00e9s una cosa temporal. Potser on em vaig sentir m\u00e9s desubicada \u00e9s com a diputada al Parlament. Els alcaldes i alcaldesses estem acostumats a treballar molt amb q\u00fcestions reals del dia a dia i l\u2019acci\u00f3 parlament\u00e0ria porta un altre ritme. No tens un contacte diari amb la gent ni planifiques acci\u00f3 de govern. Des del m\u00f3n local pots participar, pots ser\u00a0a la cuina, i a mi aix\u00f2 m\u2019agrada.<\/p>\n

Quan et preguntava per la frustraci\u00f3, pensava tamb\u00e9 frustraci\u00f3 pels diferents moments i circumst\u00e0ncies que ha viscut el PSC en els darrers anys.<\/strong><\/p>\n

El partit ha anat encaixant totes les complexitats que s\u2019estaven produint en la societat catalana en les diferents variables, ja sigui el conflicte territorial Catalunya-Espanya, ja sigui els problemes de car\u00e0cter social\u2026 Hem patit una mica l\u2019impacte de tots aquests canvis que, d\u2019alguna manera, han polaritzat el debat. S\u2019ha fet poca pol\u00edtica quan calia, i aix\u00f2 el PSC tamb\u00e9 ho ha patit en primera persona. Tampoc som un grup homogeni i no tots pensem de la mateixa manera; aix\u00f2 \u00e9s natural, per\u00f2 no deixen de ser processos traum\u00e0tics quan companys i companyes que han estat al partit han marxat i estan en altres opcions pol\u00edtiques.<\/p>\n

En una carta p\u00fablica vas arribar a recon\u00e8ixer\u00a0que les velles formacions, incloent-hi el teu partit, no han estat capaces de posar-se radicalment al costat de la gent i que els temps de la vella pol\u00edtica, plagada de secrets i de mitges veritats, havien de ser enterrats. A qu\u00e8 et referies?<\/strong><\/p>\n

Un dels riscos que tenim els partits que portem m\u00e9s temps ocupant espais de poder \u00e9s que, quan ocupes espais de poder i prens decisions, de vegades es desvirtua en el propi proc\u00e9s de la presa de decisi\u00f3. Aix\u00f2 pot generar frustraci\u00f3 per part dels que t\u2019han fet confian\u00e7a perqu\u00e8 consideren que no has estat a l\u2019altura dels seus anhels o perqu\u00e8 has pres decisions que els anaven en contra. Per tant, o les justifiques molt i molt b\u00e9 i expliques, per exemple, per qu\u00e8 has modificat la Constituci\u00f3 en un determinat moment, en el cas del PSOE quan va fer la modificaci\u00f3 del 135, o evidentment la gent t\u2019ho fa pagar a les urnes. D\u2019una banda, hi\u00a0ha el fet d\u2019haver governat i haver pres decisions que de vegades han estat pol\u00e8miques o no s\u2019han ent\u00e8s, i quedar-te aqu\u00ed, o fer un proc\u00e9s d\u2019obertura i adaptar-lo als nous temps. \u00c9s el que jo plantejava en aquesta carta. Les noves formes estan vinculades als nous temps, i aix\u00f2 requereix tamb\u00e9 una adaptaci\u00f3 de les maneres de fer pol\u00edtica. La gent est\u00e0 m\u00e9s formada, portem m\u00e9s anys en democr\u00e0cia, necessitem introduir canvis en els instruments de regulaci\u00f3 del mateix sistema democr\u00e0tic, i aix\u00f2 nosaltres ho hem d\u2019abanderar i hem d\u2019estar a l\u2019altura de les circumst\u00e0ncies. No pot ser que hi hagi gent que ens vegi en una posici\u00f3 immobilista; avui dia, amb els nous lideratges i sobretot en l\u2019\u00e0mbit local i amb la voluntat de pacte i di\u00e0leg que es pot obrir amb altres formacions noves, \u00e9s dif\u00edcil per\u00f2 s\u2019ha d\u2019intentar.<\/p>\n

Abans deies que un partit no \u00e9s homogeni. Has hagut d\u2019entomar decisions amb les quals tu no estaves gens d\u2019acord?<\/strong><\/p>\n

Jo crec que el PSC \u00e9s el partit que m\u00e9s debats ha fet en els darrers temps obertament, tant a la milit\u00e0ncia de base com amb els c\u00e0rrecs org\u00e0nics. S\u2019ha debatut tot i s\u2019ha decidit d\u2019acord amb el que pensava la majoria. \u00c9s clar, un partit no \u00e9s homogeni, per\u00f2 ha de prendre decisions d\u2019acord amb les majories que es dibuixen. El PSC ha parlat, ha debatut i ha pres decisions. N\u2019hi ha en qu\u00e8\u00a0ens sentim m\u00e9s c\u00f2modes; d\u2019altres potser s\u2019hi senten menys c\u00f2modes\u2026 Per\u00f2 s\u2019ha d\u2019acceptar el que diuen els teus \u00f2rgans de decisi\u00f3.<\/p>\n

En quina posici\u00f3 et sents m\u00e9s c\u00f2moda?<\/strong><\/p>\n

Jo estic c\u00f2moda quan un partit est\u00e0 al servei dels interessos dels ciutadans i de les ciutadanes, i per aix\u00f2 des de l\u2019\u00e0mbit del govern local \u00e9s relativament f\u00e0cil deixar-te impregnar d\u2019aquest sentit d\u2019utilitarisme en el sentit filos\u00f2fic que deia\u00a0Stuart Mill.\u00a0Hem de ser \u00fatils per als ciutadans. De la gestualitat no en podem viure. Jo em sento c\u00f2moda contribuint a un model d\u2019Estat del benestar que sigui just i que permeti fer de les pol\u00edtiques p\u00fabliques un actiu per redistribuir riquesa i generar oportunitats, i en aquesta l\u00ednia estem treballant molts alcaldes i alcaldesses al territori. Hem estat treballant per garantir el dret de l\u2019habitatge, hem estat pioners a\u00a0multar entitats financeres que no complien el dret social de l\u2019habitatge\u2026 Aix\u00f2 d\u00f3na sentit a l\u2019acci\u00f3 pol\u00edtica. I despr\u00e9s, en l\u2019\u00e0mbit que ha eclipsat arreu, el nostre paper ha de ser el de fer possible trobar una soluci\u00f3 amb la qual tots i totes ens puguem sentir c\u00f2modes.<\/p>\n

Et refereixes al proc\u00e9s sobiranista, no? Aquesta soluci\u00f3 que proposeu podria ser la celebraci\u00f3 d\u2019un refer\u00e8ndum?<\/strong><\/p>\n

Aquesta soluci\u00f3 avui dia passa per entendre dues m\u00e0ximes. No crec que la soluci\u00f3 dels problemes dels catalans i de les catalanes en tant que catalans, espanyols i europeus sigui la independ\u00e8ncia. Per\u00f2 no perqu\u00e8 sigui el cas de Catalunya, sin\u00f3 perqu\u00e8 no crec que la soluci\u00f3 sigui l\u2019Estat naci\u00f3 com l\u2019hem pensat en els seus 400 anys d\u2019exist\u00e8ncia perqu\u00e8 som en un m\u00f3n global. Ni la naci\u00f3 ni la sobirania entesa en clau d\u2019Estat s\u00f3n la soluci\u00f3 dels problemes que tenim. Si volem garantir la governan\u00e7a democr\u00e0tica a escala\u00a0global, necessitem refor\u00e7ar les interdepend\u00e8ncies en positiu. Avui dia tenim imposicions de lleis i de pressupostos i desregulaci\u00f3 d\u2019un marc mundial i d\u2019un marc europeu. Els estats no tenen un paper decisiu; no funciona. Per tant, si volem ser m\u00e9s forts, aix\u00f2 passa per regular millor les nostres interdepend\u00e8ncies, que no deixaran d\u2019existir perqu\u00e8 ens separem i tinguem una naci\u00f3 sobirana m\u00e9s enll\u00e0 d\u2019Espanya.<\/p>\n

Per on passa la soluci\u00f3 doncs?<\/strong><\/p>\n

Primer hem d\u2019aconseguir que\u00a0els governs, en els seus diferents nivells, s\u2019asseguin i parlin. Que proposin un marc federal de relacions entre el conjunt de nacionalitats que formen el model auton\u00f2mic actual i despr\u00e9s el pas a escala europea. Hem de reformar el marc de relacions que \u00e9s la Constituci\u00f3 i que ha d\u2019avan\u00e7ar en un model que \u00e9s un model federal que no nom\u00e9s afecta les q\u00fcestions de relaci\u00f3 entre territoris, sin\u00f3 tamb\u00e9 les maneres de fer pol\u00edtica, per garantir els drets de ciutadania en qualsevol part del territori.<\/p>\n

Per tant, descartem el refer\u00e8ndum?<\/strong><\/p>\n

Segurament, si fem\u00a0un refer\u00e8ndum per decidir si Catalunya \u00e9s independent o no, els resultats probables i possibles que tindrem, com en altres llocs on s\u2019han iniciat aquests processos, ser\u00e0 un cinquanta-cinquanta. Aproximadament. Per tant, el refer\u00e8ndum tampoc\u00a0ser\u00e0 la soluci\u00f3. Ens trobarem en uns percentatges molt semblants als que ens hem trobat en aquestes eleccions plebiscit\u00e0ries del 27-S. Jo no estic en contra del refer\u00e8ndum; el que s\u00ed que em preocupa \u00e9s que anem fent passos cap endavant i generant debats artificials sense buscar els espais de concertaci\u00f3 i de soluci\u00f3.<\/p>\n

Aquests espais no estan esgotats ja?<\/strong><\/p>\n

Estan esgotats perqu\u00e8 aix\u00f2 ha alimentat la carrera partidista. Estan esgotats perqu\u00e8 tothom ha negociat en clau de joc suma zero. Aix\u00f2 \u00e9s teoria de jocs: ning\u00fa est\u00e0 disposat a cedir per arribar a un m\u00ednim com\u00fa denominador. Ning\u00fa es mou de les seves posicions originals i, \u00e9s clar, est\u00e0 esgotat el di\u00e0leg. Per\u00f2 aix\u00f2 no \u00e9s madur, no \u00e9s propi d\u2019un sistema democr\u00e0tic.<\/p>\n

Quan dius tothom, vols dir tothom?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, \u00e9s a dir, qui t\u00e9 la capacitat negociadora, que \u00e9s el Govern de Catalunya i el Govern d\u2019Espanya. Fins ara, amb el Partit Popular no es pot negociar res perqu\u00e8 \u00e9s un no per sistema a tot: millorar el finan\u00e7ament? No. Recon\u00e8ixer la singularitat hist\u00f2rica de Catalunya? No. Treballar per un pacte fiscal? No. Doncs aix\u00ed \u00e9s impossible. Per\u00f2, si davant d\u2019aix\u00f2 l\u2019\u00fanica soluci\u00f3 \u00e9s el trencament, est\u00e0s evidenciant la frustraci\u00f3 i est\u00e0s fent de la frustraci\u00f3 agenda pol\u00edtica. I darrere d\u2019aix\u00f2 hi ha molta gent. Hem d\u2019intentar trobar solucions possibles, que poden arribar a ser revolucion\u00e0ries. Per\u00f2 el que jo veig \u00e9s una escenificaci\u00f3 constant, una mica com una Guerra Freda. I, mentrestant, estem perdent oportunitats molt importants a escala de pol\u00edtica d\u2019Estat, o d\u2019estats. Per sort, la pol\u00edtica municipal pot esquivar aquesta realitat i podem trobar xarxes de treball en com\u00fa. No nom\u00e9s a Catalunya i a Espanya, per\u00f2 on realment est\u00e0 succeint la vida pol\u00edtica en el sentit ampli de la paraula \u00e9s a les ciutats.<\/p>\n

Abans comentaves que persones del partit han optat per altres opcions pol\u00edtiques. \u00c9s l\u2019augment per l\u2019opci\u00f3 independentista i insistir en el discurs federalista una fuita de socialistes?<\/strong><\/p>\n

Les variables ideol\u00f2giques, identit\u00e0ries que et porten en un determinat moment a canviar d\u2019opci\u00f3 pol\u00edtica\u2026 No s\u00e9 qu\u00e8 \u00e9s el que et porta a prendre aquest tipus de decisi\u00f3. El que no ens podem permetre els que ens dediquem a la pol\u00edtica \u00e9s no explorar els recorreguts fins a les \u00faltimes conseq\u00fc\u00e8ncies de la negociaci\u00f3 pol\u00edtica. Les immediateses, les mitges veritats\u2026 Requerim com a societat i sobretot els que ens dediquem a fer pol\u00edtica, a fer un cert \u2018reset\u2019. Recuperar all\u00f2 del \u201ckeep calm\u201d una mica, i fer la pol\u00edtica virtuosa. Hem d\u2019intentar trobar els punts d\u2019entesa perqu\u00e8, si no, no \u00e9s gestionable.<\/p>\n

Una de les cr\u00edtiques que s\u2019han fet al PSC \u00e9s fotografiar-se al costat del PP i de Ciutadans en contra del proc\u00e9s sobiranista.<\/strong><\/p>\n

Aix\u00f2 \u00e9s una trampa democr\u00e0tica tan deplorable\u2026 \u00c9s com si, quan es va votar l\u2019Estatut, nosaltres hagu\u00e9ssim dit que ERC votava amb el PP en contra de l\u2019Estatut; votaven per raons clarament diferents malgrat que votessin el mateix. No hi ha res de m\u00e9s horror\u00f3s que el sectarisme i fer pol\u00edtica de blocs; aix\u00f2 mata el debat i mata els matisos i, si ho fas, mai tindr\u00e0s cap possibilitat de trobar aliats fins i tot en la defensa dels teus arguments. Cont\u00ednuament es fa pol\u00edtica en el discurs amb les formes, per\u00f2 al final, si polaritzes el debat, llavors no hi ha manera d\u2019avan\u00e7ar ni de trobar els punts d\u2019entesa. Qui fa aquest tipus d\u2019argument s\u2019equivoca molt i precisament va en contra d\u2019un sistema democr\u00e0tic de partits, fort i legitimat.<\/p>\n

A escala\u00a0estatal, qu\u00e8 suposaria per a tu un pacte PSOE-PP?<\/strong><\/p>\n

\u00c9s antinatural. Un pacte PP-PSOE no es pot produir perqu\u00e8 molts ens donar\u00edem de baixa del partit.<\/p>\n

Pedro S\u00e1nchez enviava aquests darrers dies un missatge a Pablo Iglesias, dient que les forces del canvi tenen molt en com\u00fa. Per\u00f2, mentre el PSOE no accepti fer un refer\u00e8ndum, ser\u00e0 un carrer\u00f3 sense sortida? Ha arribat el moment que el PSOE cedeixi?<\/strong><\/p>\n

Doncs no ho s\u00e9; dep\u00e8n de com vagin les negociacions. Aqu\u00ed l\u2019ideal seria sumar tots dos grups, \u00e9s a dir, si tingu\u00e9ssim majoria junts. Per\u00f2 no la tenim i en el moment en qu\u00e8 no la tenim el tema perqu\u00e8 el PP no governi no pot ser aquest. D\u2019altra banda, \u00e9s el partit m\u00e9s votat i \u00e9s el que t\u00e9 dret a configurar un Govern, per\u00f2 no ho podr\u00e0 fer f\u00e0cilment. El que hem d\u2019intentar \u00e9s ser capa\u00e7os de pactar un programa que ens porti a poder governar a les esquerres per\u00f2 no amb els principis maximalistes perqu\u00e8, si no, no governarem.<\/p>\n

La vict\u00f2ria d\u2019En Com\u00fa Podem en\u00a0les generals va ser indiscutible. Quina valoraci\u00f3 fas dels resultats del PSC? Alguns van criticar que retorn\u00e9s la figura de Carme Chac\u00f3n per encap\u00e7alar la llista.<\/strong><\/p>\n

Com es q\u00fcestionen els l\u00edders \u00e9s molt de la premsa rosa, per\u00f2 la Carme Chac\u00f3n s\u2019hi\u00a0va presentar i va tenir la confian\u00e7a del partit. No es va presentar cap persona m\u00e9s; per tant, ella \u00e9s la persona legitimada en aquest cas i avalada pel partit per liderar aquesta candidatura. Ara no t\u00e9 sentit dir que haur\u00edem pogut tenir millors resultats amb un altre perfil. \u00c9s veritat que, si tornem a voler jugar amb els espais m\u00e9s delicats, doncs tornem al de sempre: Carme Chac\u00f3n t\u00e9 una posici\u00f3 molt unionista i \u00e9s veritat que, si ens centrem nom\u00e9s en el tema nacional-territorial, a ella \u00e9s f\u00e0cil treure-li determinats fets que s\u00f3n f\u00e0cils d\u2019alimentar en la cr\u00edtica si estem exasperats en el debat de qui \u00e9s m\u00e9s favorable a la independ\u00e8ncia o no. Els resultats s\u00f3n els que vam tenir i, en tot cas, seran altres variables, no el fet que ella encap\u00e7al\u00e9s la llista, les que van influir-hi.<\/p>\n

En les eleccions passades, tant en les de setembre com en les de desembre, l\u2019anomenat \u2018cintur\u00f3 roig\u2019 de l\u2019\u00c0rea Metropolitana de Barcelona ha estat d\u2019altres colors o, si m\u00e9s no, s\u2019ha volgut aix\u00ed: taronja de Ciutadans, lila de Podem.<\/strong><\/p>\n

Primer en\u00a0les eleccions auton\u00f2miques\u00a0va tornar-se taronja. I, en canvi, en\u00a0les generals s\u2019ha tornat lila. Aix\u00f2 ens d\u00f3na un missatge. Hi ha un fenomen que \u00e9s la introducci\u00f3 de la variable plat\u00f3 de televisi\u00f3 superant\u00a0els m\u00edtings tradicionals. I aqu\u00ed la capacitat d\u2019incidir sobre l\u2019opini\u00f3 p\u00fablica, sobre el vot que tenen aquest tipus de programes, hi ha estat present. Ciutadans va comptar amb una campanya medi\u00e0tica molt forta per a les auton\u00f2miques, se\u2019ls va presentar com l\u2019opci\u00f3 m\u00e9s clara per aturar\u00a0l\u2019independentisme, i aix\u00f2 va quallar sobre determinats sectors. En el cas de les eleccions al Congr\u00e9s, a Catalunya ha jugat molt a favor el paper de l\u2019alcaldessa de Barcelona, l\u2019Ada Colau, i tot el que \u00e9s la visualitzaci\u00f3 dels sectors m\u00e9s joves i transformadors per parar el Partit Popular, i molta gent ha interpretat que el projecte d\u2019En Com\u00fa Podem era el que tenia m\u00e9s garanties per aturar\u00a0el Partit Popular, i per aix\u00f2 han arribat a ser primera for\u00e7a a Catalunya. De vegades es fa pol\u00edtica per\u00a0contrarestar all\u00f2 que no ens agrada. En el seu moment aix\u00f2 va beneficiar Ciutadans, i van arribar a ser segona for\u00e7a al Parlament de Catalunya \u2014i aix\u00f2 ens ho haur\u00edem de fer mirar entre tots i totes\u2014, i en el cas d\u2019Espanya molta gent a Catalunya va interpretar que Podem era una opci\u00f3 de vot m\u00e9s ferma per parar els peus\u00a0al Partit Popular.<\/p>\n

Veus positiu que Podem i les noves\u00a0conflu\u00e8ncies d\u2019esquerres\u00a0hagin entrat a ajuntaments, al Parlament i ara tamb\u00e9 al Congr\u00e9s?<\/strong><\/p>\n

Jo crec que s\u00ed perqu\u00e8, en el moment en qu\u00e8 formes part de les institucions, la teva pres\u00e8ncia \u00e9s important per\u00f2 alhora tamb\u00e9 aprens a relacionar-te, a pactar, a dialogar, a cedir en les posicions m\u00e9s dures del teu programa per arribar a acords. La governabilitat passa de vegades per moure posicions. Jo no parlaria tant de la vella i la nova pol\u00edtica enfrontada pel temps de vida dels partits, sin\u00f3 per les maneres de fer. \u00c9s un proc\u00e9s d\u2019aprenentatge mutu que es genera en aquesta segona mena de transici\u00f3 gaireb\u00e9 generacional i que va ocupant els espais de poder pol\u00edtic de les diferents opcions de la clivella tradicional esquerra-dreta. A mi el que em preocupa \u00e9s que l\u2019eix esquerra-dreta quedi dilu\u00eft per la pol\u00edtica nova i la pol\u00edtica vella perqu\u00e8 aix\u00f2 t\u00e9 trampa: a la llarga dilueix els principis ideol\u00f2gics.<\/p>\n

Sempre has dit que vols culminar el projecte de ciutat. El 2014, per\u00f2, en algun diari va publicar-se que havies acceptat presentar-te a primera secret\u00e0ria del PSC, despr\u00e9s del buit de Pere Navarro. Per qu\u00e8 finalment no vas voler liderar el PSC?<\/strong><\/p>\n

Tothom se sent molt honorat quan alg\u00fa li fa la confian\u00e7a per dir \u201cpensem que ets la persona adequada\u201d i mai podr\u00e9 estar suficientment agra\u00efda al partit i a la base de companys i companyes que van pensar que jo podia ser aquesta persona. Ara b\u00e9, en aquell moment no estava en condicions de poder assumir el lideratge del partit perqu\u00e8 el meu cord\u00f3 umbilical amb la pol\u00edtica, i amb aix\u00f2 tornem a l\u2019inici, \u00e9s aquesta ciutat, \u00e9s Santa Coloma. La dedicaci\u00f3 que en aquells moments em reclamava el partit em portava a renunciar al que per a mi era cabdal, que era Santa Coloma i les eleccions municipals.<\/p>\n

Aix\u00f2 vol dir que tanques la\u00a0porta a liderar el PSC en un futur tamb\u00e9?<\/strong><\/p>\n

No ho s\u00e9, al juliol suposo que tindrem un congr\u00e9s i llavors ho hem de veure. Mai et pots tancar cap porta.<\/p>\n

Entrevista de\u00a0Blanca Blay publicada a Cr\u00edtic<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Vas estudiar ci\u00e8ncies pol\u00edtiques. La teva passi\u00f3 per la pol\u00edtica s\u2019origina a la universitat? Pensava\u00a0fer dret, per\u00f2 em va arribar el programa de ci\u00e8ncies pol\u00edtiques, que, a m\u00e9s, era la primera promoci\u00f3 que podia fer-se com un cicle sencer, i em va agradar molt! Per\u00f2 jo no em volia dedicar a fer pol\u00edtica. La meva …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-13778","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13778","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13778"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13778\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13781,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13778\/revisions\/13781"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13778"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13778"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13778"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}