![\"Entrevista](\"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2015\/08\/iceta-300x171.jpg\")
Gaireb\u00e9 al davant de la seu del PSC del carrer Nicaragua alg\u00fa ha escrit a la paret “F\u00e0stic, socialistes tra\u00efdors, botiflers”. Al despatx del primer secretari i candidat del PSC a les eleccions del 27-S, Miquel Iceta d\u00f3na un cop d’ull a la foto de la pintada feta amb el m\u00f2bil.<\/p>\n
Deu ser dif\u00edcil ser un tra\u00efdor aqu\u00ed i que, en canvi, a l’altra banda de l’Ebre el titllin gaireb\u00e9 d’independentista.<\/strong><\/p>\n Bah… una cosa i l’altra ja v\u00e9nen de lluny. Si acab\u00e9s d’arribar a la pol\u00edtica em sorprendria, per\u00f2 no \u00e9s el cas. \u00c9s veritat que \u00faltimament alguns aqu\u00ed a Catalunya estan molt excitats, i em pregunto si no \u00e9s perqu\u00e8 veuen que res no \u00e9s tan f\u00e0cil ni els va tan b\u00e9 com creien.<\/p>\n Tampoc no s\u00f3n bons temps per al PSC. Ni per a la social\u00addemocr\u00e0cia. La crisi va posar en evid\u00e8ncia que la seva f\u00f3rmula per redistribuir la riquesa no va funcionar tan b\u00e9 com s’esperava.<\/strong><\/p>\n \u00c9s cert que durant uns anys, en ple creixement de l’economia, potser ens vam deixar portar per la idea neoliberal que la riquesa es redistribuiria sola. La socialdemocr\u00e0cia va fallar, l’hi admeto. Per\u00f2 ha d’admetre tamb\u00e9 que encara aix\u00ed cap sistema no ha aconseguit m\u00e9s bons resultats per reduir la desigualtat all\u00e0 on ha governat.<\/p>\n Tot i aix\u00f2, no deu haver estat prou efica\u00e7, perqu\u00e8 si no no s’explica l’aparici\u00f3 del fenomen de la nova esquerra: Syriza, Podem…<\/strong><\/p>\n Si vol parlem de Gr\u00e8cia. Sembla evident que es tracta d’un intent fallit d’aplicar altres f\u00f3rmules, no? Crec que al final Tsipras [l’ex-primer ministre grec] ser\u00e0 el nou socialdem\u00f2crata de Gr\u00e8cia. La idea base de la socialdemocr\u00e0cia que per fer just\u00edcia social hem de regular els mercats, tenir una fiscalitat progressiva i uns serveis p\u00fablics d’acc\u00e9s universal i de qualitat encara no l’ha superada ning\u00fa.<\/p>\n L’independentisme promet que en una Catalunya sobirana es resoldran tots els pro\u00adblemes.<\/strong><\/p>\n Potser li haur\u00edem de preguntar a Gr\u00e8cia qu\u00e8 vol dir la sobirania en un m\u00f3n globalitzat. Realment haver aconseguit que la in\u00addepend\u00e8ncia aparegui com la soluci\u00f3 a tots els problemes de Catalunya en un context com el d’ara \u00e9s sorprenent. Tinc la sensaci\u00f3 que la banalitzaci\u00f3 de la pol\u00edtica a Catalunya ha arribat molt lluny.<\/p>\n El federalisme, la seva proposta pol\u00edtica, tamb\u00e9 \u00e9s un d’aquests termes que han acabat banalitzats.<\/strong><\/p>\n Donem a les paraules el seu veritable sentit: federalisme procedeix de foedus , de pacte, que \u00e9s el que ha fet el catalanisme hist\u00f2ricament. La seva vocaci\u00f3 hist\u00f2rica era modernitzar Espanya i obtenir un r\u00e8dit d’aquest canvi. Artur Mas ha abandonat aquesta ambici\u00f3. Nosaltres no. Nosaltres ens hi sentim molt c\u00f2modes. El PSC continua defensant el corrent tradicional del catalanisme que ells han abandonat.<\/p>\n CDC s’ha rendit en la vocaci\u00f3 de transformar Espanya?<\/strong><\/p>\n Exacte. I jo puc entendre que digui: jo no vull cap mena de pacte. Jo no hi estic d’acord, per\u00f2 \u00e9s leg\u00edtim. Ara b\u00e9, la q\u00fcesti\u00f3 \u00e9s: quina \u00e9s l’alternativa? Com s’imposa la seva tesi? Per fer-ho cal tenir molta for\u00e7a, estar disposat a trencar moltes coses, fins i tot posar-se fora de la llei i assumir les conseq\u00fc\u00e8ncies d’un terratr\u00e8mol d’aquesta naturalesa. Aquest \u00e9s el debat de fons: la unilateralitat de la seva proposta. Aquesta estrat\u00e8gia d’Artur Mas trenca amb dues lli\u00e7ons que el catalanisme havia apr\u00e8s: en primer lloc que Catalunya dividida surt derrotada; en segon lloc, que Catalunya fora de la llei surt sempre derrotada.<\/p>\n Aquestes eleccions es poden interpretar com un intent d’obtenir aquesta for\u00e7a.<\/strong><\/p>\n Per\u00f2 \u00e9s que aix\u00f2 \u00e9s una altra presa de p\u00e8l. Hem oblidat que ja ens vam comptar el 9-N? O almenys era aix\u00f2 el que ens deien. Sembla que no van sortir b\u00e9 els comptes i ara ens hem de tornar a comptar? O \u00e9s que potser no va servir de res.<\/p>\n El 27-S \u00e9s un plebiscit?<\/strong><\/p>\n No, no ho \u00e9s en el sentit que no es decideix entre un s\u00ed o un no. Ara b\u00e9, alerta, perqu\u00e8 si tenen una majoria suficient voldran seguir el seu cam\u00ed, i per tant s’ha de dir: no \u00e9s un plebiscit, per\u00f2 ens hi juguem molt els qui creiem, i penso que som la majoria d’aquest pa\u00eds, que aquest cam\u00ed \u00e9s un error.<\/p>\n Per qu\u00e8 el PSC ha renunciat en cert sentit a defensar el dret a decidir en aquestes elec\u00adcions?<\/strong><\/p>\n Aquesta pregunta tamb\u00e9 la podria fer als qui l’han abandonat per l’altre costat. Perqu\u00e8 fins fa quatre dies Artur Mas defensava el dret a decidir per\u00f2 ara ja hem passat directament a la declaraci\u00f3 d’independ\u00e8ncia. Pel que fa a nosaltres, volem decidir sobre un nou acord federal en la relaci\u00f3 entre Catalunya i Espanya. I decidir amb una consulta legal i acordada com hem sostingut sempre.<\/p>\n Per\u00f2 no han fet marxa enrere respecte a l’opci\u00f3 d’un refer\u00e8ndum legal?<\/strong><\/p>\n Perqu\u00e8 no volem enganyar el personal. Perqu\u00e8 en aquests moments, despr\u00e9s de l’embolic que s’ha muntat creiem que nosaltres hem de defensar la nostra proposta. Qu\u00e8 li conv\u00e9 a Catalunya? Un nou acord. De quina manera? Una reforma de la Constituci\u00f3. Com es pronunciaran els ciutadans? En un refer\u00e8ndum. Nosaltres proposem el que creiem que cal fer i ens hem deixat estar de declaracions de principis buides de contingut per anar a propostes concretes i operatives que es puguin verificar.<\/p>\n No \u00e9s una concessi\u00f3 per no irritar Pedro S\u00e1nchez?<\/strong><\/p>\n En absolut. Si ens hem d’enfadar ens enfadarem de tota manera. No, no \u00e9s aix\u00f2. Es tracta de ser clars. Jo com a candidat potser no puc conv\u00e8ncer tothom, per\u00f2 sempre dic la veritat. Provem de ser clars i precisos perqu\u00e8 crec que \u00e9s una de les coses que falten en la pol\u00edtica catalana.<\/p>\n Parlant de claredat: pactar amb Ciutadans a Lleida i acordar l’adhesi\u00f3 a l’AMI (Associaci\u00f3 de Municipis per la Independ\u00e8ncia) a Castelldefels alhora \u00e9s com a m\u00ednim un missatge contradictori.<\/strong><\/p>\n No, en absolut. Nosaltres no volem deixar-nos sotmetre a la tirania de la ximpleria. Ho dic aix\u00ed de clar. Nosaltres no som independentistes, per\u00f2 si en un lloc ens posen com a condici\u00f3 imprescindible entrar en aquesta associaci\u00f3… A mi no em sembla b\u00e9 que l’Ajuntament s’hagi d’adherir a l’AMI. Ara b\u00e9, si acceptar aquestes coses permet que l’Ajuntament funcioni i que es pugui fer el que realment s’ha de fer… Qu\u00e8 va passar a Lleida? El que va passar a Lleida \u00e9s que CiU estava intentant arribar a un acord amb Ciutadans. Aix\u00f2 \u00e9s el que va passar. I sap qu\u00e8 passa? Que no volem que la pol\u00edtica sempre giri al voltant de la mateixa cosa. Ja n’hi ha prou.<\/p>\n