{"id":11411,"date":"2014-07-06T11:03:53","date_gmt":"2014-07-06T09:03:53","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=11411"},"modified":"2014-07-12T10:38:24","modified_gmt":"2014-07-12T08:38:24","slug":"entrevista-a-miquel-iceta-el-psc-no-sera-diferent-sera-catalanista-federalista-i-socialista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-miquel-iceta-el-psc-no-sera-diferent-sera-catalanista-federalista-i-socialista\/","title":{"rendered":"Entrevista a Miquel Iceta: \u201cEl PSC no ser\u00e0 diferent: ser\u00e0 catalanista, federalista i socialista\u201d"},"content":{"rendered":"

\"iceta\"Deia Einstein que no pots esperar resultats diferents si sempre fas el mateix. Vost\u00e8 fa 30 anys que \u00e9s a la direcci\u00f3 del partit. \u00bfPodem esperar que el PSC sigui diferent?<\/strong><\/p>\n

El PSC no ser\u00e0 diferent: ser\u00e0 un partit catalanista, federalista, no deixar\u00e0 de ser el que ha sigut sempre. Ara b\u00e9, no s\u00f3c Pere Navarro i nom\u00e9s aquest canvi ja ser\u00e0 molt gran perqu\u00e8 cadasc\u00fa t\u00e9 el seu tarann\u00e0.<\/p>\n

Per\u00f2 la societat ha canviat molt. \u00bfEncara valen esl\u00f2gans de la por al PP, com el \u201c<\/strong>\u00a0Si t\u00fa no vas, ellos vuelven\u201d<\/i><\/strong>\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Aquest esl\u00f2gan va obtenir el nostre millor resultat. Hav\u00edem fet el primer esl\u00f2gan en qu\u00e8 se citava l\u2019adversari, \u201cFelipe o Aznar, tu decideixes\u201d, i va ser tamb\u00e9 un\u00a0hit<\/i>. Seran recordats molt temps, no? Sobretot pels adversaris.<\/p>\n

\u00bf\u201cFets i no paraules\u201d no va ser una manera de dir a la societat que no sabien com comunicar-s\u2019hi?<\/strong><\/p>\n

No. Present\u00e0vem una persona i vam intentar definir-la. El president Montilla, probablement, ni paraules, ni discurs, ni relat. Ara b\u00e9, de fets, molt\u00edssims, no? Vol\u00edem explicar com era i treure\u2019n un valor positiu.<\/p>\n

Quan Pere Navarro es va fer c\u00e0rrec del partit, va dir que aspirava a un PSC on les decisions no les prenguessin tres o quatre persones. No va ser molt dif\u00edcil imaginar que es referia a Montilla, Zaragoza i Iceta.<\/strong><\/p>\n

Potser \u00e9s cert que el PSC durant massa temps havia tingut un nucli dirigent tancat en exc\u00e9s, i jo hi era, s\u00ed. Ens havien dit de tot, per\u00f2 la troica aquesta va funcionar uns anys. He viscut molt b\u00e9 preparant plats que servien altres, per\u00f2 ara m\u2019he sentit obligat a fer un pas endavant. Que consti que he treballat amb el Pere Navarro fins a l\u2019\u00faltim dia. Perqu\u00e8 era el primer secretari del PSC. I aix\u00f2, al PSC, fins fa poc es respectava bastant i m\u2019agradaria que torn\u00e9s a ser respectat.<\/p>\n

Vost\u00e8 ha parlat d\u2019abordar amb intel\u00b7lig\u00e8ncia el proc\u00e9s sobiranista. \u00bfVol dir no fer-se fotos brindant amb la delegada del govern central, el PP o C\u2019s?<\/strong><\/p>\n

Si hem de triar b\u00e0ndol, mai serem al costat de la dreta espanyola m\u00e9s espanyolista i r\u00e0ncia de la hist\u00f2ria d\u2019aquest pa\u00eds. Per\u00f2 si els volem conv\u00e8ncer que cal una reforma constitucional, hi haurem de parlar. Jo ho far\u00e9. No m\u2019acomplexen les fotos.<\/p>\n

Les classes mitjanes estan precaritzades, retallades o aturades. Fills m\u00e9s ben preparats que els seus pares han de marxar. Quin missatge tenen per a ells?<\/strong><\/p>\n

Una idea molt b\u00e0sica: l\u2019economia s\u2019ha de posar al servei de la gent, i aix\u00f2 implica regular els mercats. La socialdemocr\u00e0cia va quedar molt empeltada de la idea que el creixement econ\u00f2mic, per ell mateix, produ\u00efa just\u00edcia social perqu\u00e8 produ\u00efa ocupaci\u00f3 i ingressos fiscals. Hi va haver una certa fascinaci\u00f3 per l\u2019\u00e8xit aparent del neoliberalisme. I a la gent que veu ofertes a la nostra esquerra l\u2019hem d\u2019advertir que hi ha gent que \u00e9s bona per queixar-se i gent que \u00e9s bona per canviar les coses. L\u2019Ernest Lluch, amb una firma, va ficar sis milions i mig de persones al sistema p\u00fablic de salut. A Espanya, la fita de l\u2019estat del benestar l\u2019han assolit els socialistes pr\u00e0cticament en solitari. Passa que la crisi i la incapacitat de fer-hi front han desdibuixat les difer\u00e8ncies amb els adversaris.<\/p>\n

I la gent buscar\u00e0 alg\u00fa que digui que pot fer la difer\u00e8ncia: Podem, Guanyem Barcelona…<\/strong><\/p>\n

Jo respecto tothom, per\u00f2 ja veurem si poden i si guanyen. I si poden i guanyen, ja veurem qu\u00e8 fan. Acaben de sorgir, tenen simpaties i tothom diu que el PSC est\u00e0 molt malament, per\u00f2 \u00e9s el tercer partit de Catalunya estant molt malament.<\/p>\n

Home, han perdut la presid\u00e8ncia de la Generalitat, l\u2019Ajuntament de Barcelona, el de Girona…<\/strong><\/p>\n

A tots aquests partits que ara surten ja els agradaria tenir el nivell de responsabilitat institucional del PSC avui. Com all\u00f2 de Mark Twain: \u201cLes not\u00edcies sobre la meva defunci\u00f3 s\u00f3n un xic prematures\u201d. Per\u00f2 \u00e9s veritat, el PSC ha perdut credibilitat i ha de recuperar-la.<\/p>\n

Fins i tot des d\u2019ERC es reivindica el maragallisme.<\/strong><\/p>\n

Gaireb\u00e9 els ho agraeixo. Ara b\u00e9, fluixa mem\u00f2ria, perqu\u00e8 el van combatre a peu i a cavall.<\/p>\n

\u00bfAquests no van ser vost\u00e8s, des de dins del partit?<\/strong><\/p>\n

No, no, jo crec que no.<\/p>\n

Fins i tot Ernest Maragall es presenta a les europees per un altre partit…<\/strong><\/p>\n

Ha fet una cosa que em sembla molt lloable. Per\u00f2 repeteixo, jo hi era quan es feien campanyes ferotges contra el Pasqual Maragall, i qui el va fer president va ser el PSC…<\/p>\n

El van anar a buscar perqu\u00e8 van veure que era l\u2019\u00fanica manera de derrotar Converg\u00e8ncia.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, s\u00ed, per\u00f2 el vam anar a buscar nosaltres, eh? No Converg\u00e8ncia, no Esquerra. Va ser l\u2019alcalde del PSC i el president del PSC. Que despr\u00e9s ell o gent del seu entorn considerin que el PSC s\u2019ha desviat del que ell hauria volgut, no dic que no i no ho discutir\u00e9, i menys amb una persona com ell que estimo tant. Per\u00f2 alcalde dels Jocs i president de l\u2019Estatut ho va ser amb candidatura socialista.<\/p>\n

I qu\u00e8 passa amb Tura, Geli, Castells, Nadal…?<\/strong><\/p>\n

Hi he parlat. I els he dit que m\u2019agradaria comptar amb tothom. I quan anuncio que votarem la llei de consultes em diuen: \u201cAix\u00f2 no ho d\u00e8ieu abans\u201d. Doncs s\u00ed, ho hem dit sempre. Volem una consulta. Sense consulta no hi ha soluci\u00f3 estable al conflicte de Catalunya amb la resta d\u2019Espanya. Per\u00f2 el cam\u00ed que han decidit alguns no ens hi porta, i la pregunta \u00e9s un disbarat i no va enlloc. Nosaltres treballem en una reforma constitucional i hem conven\u00e7ut en gran mesura el PSOE que aquest \u00e9s el cam\u00ed. N\u2019hi hauria prou? No, perqu\u00e8 sense el PP no podem fer la reforma.<\/p>\n

Ni tampoc sense els dos o tres milions de catalans que veuen aquestes reformes superades.<\/strong><\/p>\n

Per\u00f2, \u00bfvost\u00e8 creu que amb una reforma constitucional que accept\u00e9s la plurinacionalitat de l\u2019Estat, un pacte fiscal federal, el blindatge de les compet\u00e8ncies de llengua i cultura… la gent que es va manifestar els 11-S hi votaria en contra?<\/p>\n

Aix\u00f2 \u00e9s la tercera via.<\/strong><\/p>\n

No, la primera; l\u2019\u00fanica, fins i tot.<\/p>\n

La independ\u00e8ncia no \u00e9s una via?<\/strong><\/p>\n

Encara ning\u00fa m\u2019ha explicat com ho aconseguir\u00e0. Fins i tot la independ\u00e8ncia requereix un acord. M\u2019estimo m\u00e9s buscar un acord per seguir mantenint una relaci\u00f3 amb Espanya. I la via iniciada, ho sap tothom, ens porta a eleccions anticipades o plebiscit\u00e0ries. Doncs jo no em resigno, vull una consulta i hi ha maneres d\u2019aconseguir-la.<\/p>\n

\u00bfUna consulta per preguntar per la independ\u00e8ncia?<\/strong><\/p>\n

Al final s\u00ed. A veure, fins i tot els m\u00e9s recalcitrants saben que si una majoria de catalans no vol seguir vinculada a Espanya finalment ho aconseguir\u00e0, perqu\u00e8 no hi ha manera de mantenir un poble en una situaci\u00f3 que no comparteix. Per aix\u00f2 dic: no neguem el problema. Si no hi ha solucions, al final nom\u00e9s queda la independ\u00e8ncia. Per\u00f2 abans m\u2019agradaria assajar la via de seguir junts. Saben que \u00e9s insostenible que una de les comunitats que m\u00e9s aporta se senti maltractada. Quina soluci\u00f3 trobarem? No ho s\u00e9. A Espanya li conv\u00e9 trobar-ne una. I aqu\u00ed, que ens expliquin com arribem a la independ\u00e8ncia. Perqu\u00e8 els que no la volem estarem obligats a participar-hi?<\/p>\n

\u00bfI els que no volen ser espanyols estan obligats a continuar aix\u00ed?<\/strong><\/p>\n

No, per\u00f2 han de buscar el seu cam\u00ed i demostrar que \u00e9s factible.<\/p>\n

L\u2019estan buscant.<\/strong><\/p>\n

Nosaltres tamb\u00e9. En aix\u00f2 estem igual. Per\u00f2 el que vull dir \u00e9s que fora de la negociaci\u00f3 i del pacte no hi ha soluci\u00f3 ni per a una cosa ni per a l\u2019altra.<\/p>\n

El president Mas ha ofert d\u2019incorporar la proposta espanyola a la consulta.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, per\u00f2 ja sap que la seva pregunta no es far\u00e0. \u00bfNo veu vost\u00e8 que est\u00e0 preocupat? La pregunta \u00e9s doble, cosa que ja grinyola una mica. La primera pregunta no \u00e9s clara. Un estat pot ser Texas o Baviera. A la segona nom\u00e9s hi pots respondre si respons \u201cs\u00ed\u201d a la primera. Aix\u00f2 \u00e9s una enquesta, no un refer\u00e8ndum. Una llei de consultes no referend\u00e0ries no pot sustentar una pregunta que \u00e9s pr\u00f2pia d\u2019un refer\u00e8ndum. I quan dic aix\u00f2, hi ha gent que em mira amb cara de trist i diu: \u201cPotser t\u00e9 ra\u00f3\u201d. No m\u2019agradaria una frustraci\u00f3 brutal el 9 de novembre. Fixar unilateralment una data si no tens poder per fer-la complir et pot deixar desairat.<\/p>\n

Joan Ignasi Elena pregunta per qu\u00e8 li reclama a ell l\u2019esc\u00f3 i no els hi reclama a Daniel Fern\u00e1ndez o a Montserrat Capdevila, imputats en casos de corrupci\u00f3 i de tr\u00e0fic d\u2019influ\u00e8ncies.<\/strong><\/p>\n

Perqu\u00e8 crec que s\u00f3n innocents i perqu\u00e8 la imputaci\u00f3 es va crear per protegir el dret de la persona investigada. A ell l\u2019hi reclamo perqu\u00e8 va anar a unes llistes del PSC i ara se\u2019n vol anar del PSC. Permeti\u2019m que en seguim parlant ell i jo.<\/p>\n

\u00bfCompta amb Antonio Balm\u00f3n com a secretari d\u2019acci\u00f3 pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

No n\u2019hem parlat, per\u00f2 jo compto amb l\u2019Antonio Balm\u00f3n. Ell va cometre un dia un error molt gran quan va dir: \u201cAl PSC no hi cap tothom\u201d. Per\u00f2 hi compto segur, \u00e9s un referent pol\u00edtic i institucional molt important i ho ser\u00e0 for\u00e7a temps. Seria bastant absurd pensar en una composici\u00f3 sense ell. Ser\u00e0 a l\u2019executiva? No necess\u00e0riament. A part, som amics.<\/p>\n

I amb els cr\u00edtics?<\/strong><\/p>\n

\u00c9s que… quants anys li he portat jo la maleta al Quim Nadal, quan ell era president del grup i jo el seu portaveu? Ara b\u00e9, aix\u00f2 vol dir que estem d\u2019acord? No sempre. Per\u00f2 vol dir que podr\u00edem treballar junts? Crec que s\u00ed. I despr\u00e9s, la Marina Geli em diu que hi ha socialistes que s\u2019han anat distanciant. Des del PSC volem recuperar-los: t\u00e9 ra\u00f3.<\/p>\n

\u00bfEl seu objectiu \u00e9s deixar-li el partit endre\u00e7at a N\u00faria Parlon?<\/strong><\/p>\n

Nom\u00e9s li faltaria a la N\u00faria Parlon que jo la design\u00e9s com a successora. L\u2019estimo tant que no li vull mal. S\u00ed, haur\u00e0 de ser gent de la generaci\u00f3 de la N\u00faria Parlon qui prengui el relleu, per\u00f2 no s\u2019haur\u00e0 d\u2019esperar per tenir un paper rellevant, perqu\u00e8 el tindr\u00e0 a partir del dia 19. La N\u00faria t\u00e9 una gran personalitat i les decisions les pren ella. Potser alg\u00fa va pensar que podia utilitzar-la. Penso, i l\u2019hi he dit, que va despertar una esperan\u00e7a, sobretot entre els m\u00e9s joves i els que volen m\u00e9s canvis. El que representen la N\u00faria i la seva generaci\u00f3, i remarco les dues coses, mentre jo tingui alguna cosa a dir en el PSC no es perdr\u00e0.<\/p>\n

\u00bfSeria una bona primera secret\u00e0ria del PSC?<\/strong><\/p>\n

En un altre moment, s\u00ed. Cremar tota la fusta en aquest primer foc era un error. No \u00e9s f\u00e0cil agafar el PSC en aquesta situaci\u00f3. I \u00e9s molt lleig el que dir\u00e9 ara: potser que ja s\u2019acabi de cremar alg\u00fa que ja ho est\u00e0 bastant que no pas alg\u00fa que pot fer els canvis que el PSC necessita.<\/p>\n

Entrevista d’Antoni Bassas per a l’Ara.cat<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Deia Einstein que no pots esperar resultats diferents si sempre fas el mateix. Vost\u00e8 fa 30 anys que \u00e9s a la direcci\u00f3 del partit. \u00bfPodem esperar que el PSC sigui diferent? El PSC no ser\u00e0 diferent: ser\u00e0 un partit catalanista, federalista, no deixar\u00e0 de ser el que ha sigut sempre. Ara b\u00e9, no s\u00f3c Pere …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,127,7],"tags":[81,82],"class_list":["post-11411","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya","category-entrevistes","category-espaisocialista","tag-miquel-iceta","tag-psc"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11411","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11411"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11411\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11476,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11411\/revisions\/11476"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11411"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11411"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11411"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}