![\"robiols\"](\"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-content\/uploads\/2013\/03\/robiols.jpg\")
Raimon Obiols (Barcelona, \u200b\u200b1940) va ser primer secretari del PSC de 1983 a 1996. Descarta que la soluci\u00f3 sigui la ruptura, per\u00f2 reclama una major definici\u00f3 sobre el dret a decidir.<\/p>\nRaimon Obiols (Barcelona, \u200b\u200b1940) va ser primer secretari del PSC de 1983 a 1996. Descarta que la soluci\u00f3 sigui la ruptura, per\u00f2 reclama una major definici\u00f3 sobre el dret a decidir.<\/p>\n
Pregunta.<\/strong>\u00a0\u00bfS’identifica en aquest PSC?<\/p>\n Resposta.<\/strong>\u00a0Naturalment, amb els seus clarobscurs i la seva crisi, per\u00f2 el PSC ha de canviar en profunditat en la l\u00ednia pol\u00edtica i els m\u00e8todes.\u00a0No valen les discussions sem\u00e0ntiques sobre si cal\u00a0 reconstrucci\u00f3, refundaci\u00f3 o renovaci\u00f3…<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Quina pol\u00edtica proposa?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Hem de trobar camins perqu\u00e8 el poble de Catalunya pugui ser consultat democr\u00e0ticament i defineixi la seva relaci\u00f3 amb Espanya i Europa.\u00a0S’ha creat un problema de connexi\u00f3 sentimental entre el PSC i una part de la poblaci\u00f3 catalana.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0El PSC hauria d’haver estat en el pacte sobiranista?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No exactament, per com s’ha plantejat la pregunta, per la fixaci\u00f3 unilateral d’una data i per la manca de negociaci\u00f3 per a la consulta.\u00a0Qui busca amb m\u00e9s intensitat les eleccions plebiscit\u00e0ries \u00e9s el PP i aquesta tensi\u00f3 afavoreix els que presenten la independ\u00e8ncia com f\u00e0cilment assumible.\u00a0Aquesta \u00e9s una de les causes de la nostra crisi.\u00a0L’altra \u00e9s la tend\u00e8ncia que s’identifiqui el PSC en una posici\u00f3 contr\u00e0ria a la consulta i alineada amb el PP i Ciutadans.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0D’aix\u00f2 no en t\u00e9 la culpa la dreta.<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0\u00c9s veritat.\u00a0Una part important dels problemes que t\u00e9 el PSC ens els hem buscat nosaltres sols per la q\u00fcesti\u00f3 nacional.\u00a0La UGT i la JSC han assumit el dret a decidir sense problemes.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Vost\u00e8 va ser molt dur al mes de mar\u00e7 amb Pere Navarro a les Cotxeres de Sants.<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Tots som responsables de la situaci\u00f3 del partit.\u00a0El que vaig dir \u00e9s que o la direcci\u00f3 del PSC canviava de rumb o haur\u00edem de canviar la direcci\u00f3 del PSC.\u00a0I en aix\u00f2 estem.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Confia en Miquel Iceta?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No m’agrada parlar de noms.\u00a0El que cal \u00e9s di\u00e0leg i unitat en un marc de pluralisme intern, un canvi profund de llenguatge i de m\u00e8todes de treball.\u00a0Jo no tinc incompatibilitat amb ning\u00fa.\u00a0El m\u00e9s probable \u00e9s que Iceta sigui el primer secretari.\u00a0Si es produeix una inflexi\u00f3 donar\u00e9 el meu suport si es va en aquesta l\u00ednia: connexi\u00f3 amb el poble, afirmaci\u00f3 n\u00edtida d’una voluntat catalanista, integritat de les actituds i dels procediments individuals i col\u00b7lectius i voluntat de di\u00e0leg per trencar un cercle vici\u00f3s estimulat deliberadament.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0\u00c9s cert que el van sondejar per reflotar el partit?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Tots saben quina \u00e9s la meva actitud, contr\u00e0ria a una confrontaci\u00f3 interna al voltant de la consulta i a qualsevol tipus d’escissi\u00f3. D’altra banda, no vull tornar a sortir al\u00a0Pol\u00f2nia,<\/em> ja no em toca.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Es trencar\u00e0 el PSC?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0Espero que no, per\u00f2 en aquests anys hi ha hagut un gran desconcert.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Es van equivocar el 1980 al rebutjar el pacte que els va oferir Pujol per la Generalitat?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0\u00c9s possible, per\u00f2 aix\u00f2 \u00e9s hist\u00f2ria.\u00a0Les reflexions retrospectives s\u00f3n\u00a0 complicades. Suposem que hagu\u00e9ssim acceptat i hagu\u00e9ssim quedat laminats per l’hegemonia pujolista per construir una alternativa. ..Tot aix\u00f2 \u00e9s molt complicat.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0Creu que el PSOE ent\u00e9n realment el que passa a Catalunya?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0No \u00e9s un problema del PSOE, sin\u00f3 de la cultura difusa, dels sentiments de la gent, despr\u00e9s de segles d’una visi\u00f3 hegem\u00f2nica del que \u00e9s Espanya, que ha estat la visi\u00f3 dels poders, ha falsejat la hist\u00f2ria i ha inculcat un determinat sentiment.\u00a0Cal temps i aix\u00f2 nom\u00e9s es transformar\u00e0 a trav\u00e9s d’una modernitzaci\u00f3 que\u00a0 inscric dins del proc\u00e9s de construcci\u00f3 de la unitat europea.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0La reforma federal \u00e9s la soluci\u00f3?<\/p>\n R.<\/strong> Plantegem una visi\u00f3 d’Espanya plurinacional que reconegui les nacions existents dins de l’Estat espanyol, per\u00f2 per a molta gent de fora de Catalunya aix\u00f2 \u00e9s una cosa impensable i inacceptable.\u00a0Cal\u00a0 temps, fer un esfor\u00e7 de repensar la realitat.\u00a0A Espanya han faltat intel\u00b7lectuals i pol\u00edtics que desenvolupessin aquesta reflexi\u00f3.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0El PSOE va governar molts anys i la seva part de responsabilitat tindr\u00e0.<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0\u00c9s evident.\u00a0Eren els moments d’optimisme de la transici\u00f3 en qu\u00e8 molts ten\u00edem la il\u00b7lusi\u00f3 d’un proc\u00e9s de modernitzaci\u00f3.\u00a0\u00c9s una enorme frustraci\u00f3\u00a0 pensar que all\u00f2 que semblava metall pur finalment era llauna.\u00a0I que el proc\u00e9s de modernitzaci\u00f3 no modificava, sin\u00f3 m\u00e9s aviat al contrari, les velles xacres de l’Espanya profunda, arcaica, t\u00f2pica, de pandereta, caciquisme i corrupci\u00f3.<\/p>\n P.<\/strong>\u00a0El PSC pot sobreviure sense escollir entre Catalunya i Espanya?<\/p>\n R.<\/strong>\u00a0L’expressi\u00f3 d’escollir entre el papa i la mama \u00e9s meva de fa anys. El PSC no pot caure en aquest parany est\u00fapid, sin\u00f3 que s’ha de mantenir en el seu esperit fundacional, com a partit sobir\u00e0 que pacta un vincle fraternal amb el PSOE.\u00a0No pertany als partits triar entre Espanya i Catalunya, sin\u00f3 que forma part del fur personal de cada ciutad\u00e0 que t\u00e9 dret a expressar-se democr\u00e0ticament sobre aquesta q\u00fcesti\u00f3.<\/p>\n