{"id":10858,"date":"2014-03-20T17:55:59","date_gmt":"2014-03-20T15:55:59","guid":{"rendered":"http:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/?p=10858"},"modified":"2014-03-21T17:49:24","modified_gmt":"2014-03-21T15:49:24","slug":"entrevista-a-martin-schulz-i-jean-claude-juncker-la-cursa-pel-carrec-mes-alt-deuropa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/entrevista-a-martin-schulz-i-jean-claude-juncker-la-cursa-pel-carrec-mes-alt-deuropa\/","title":{"rendered":"Entrevista a Martin Schulz i Jean-Claude Juncker: La cursa pel c\u00e0rrec m\u00e9s alt d’Europa"},"content":{"rendered":"

\"junkerschulz\"<\/a>Aquest mes de maig, els votants europeus decidiran per primera vegada qui es convertir\u00e0 en el president de la Comissi\u00f3 Europea. En una entrevista per Der Spiegel, els candidats principals, Jean-Claude Juncker<\/strong>, 59 anys, i Martin Schul<\/strong>z, 58, debaten els seus punts de vista sobre els paradisos fiscals, els eurobons i els perdedors de la crisi del deute.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Juncker, a l’acte del seu partit a Dubl\u00edn en el que va ser va ser nomenat principal candidat dels conservadors per a les properes eleccions al Parlament Europeu, el cantant d’U2, Bono<\/strong> va descriure a Martin Schulz<\/strong> com un “gran europeu”. Tenia ra\u00f3?<\/p>\n

Juncker: En la mesura que \u00e9s el candidat opositor, no \u00e9s una resposta molt prudent, per\u00f2 si.<\/p>\n

SPIEGEL: Per qu\u00e8?<\/p>\n

Juncker: Perqu\u00e8 Martin Schulz<\/strong> representa els valors europeus i sap l’important que \u00e9s la integraci\u00f3 europea.<\/p>\n

Schulz: Quan t\u00e9 ra\u00f3, t\u00e9 ra\u00f3.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Schulz<\/strong>, Jean-Claude Juncker <\/strong>ha estat membre del Consell Europeu, la instituci\u00f3 que inclou els l\u00edders i ministres dels 28 Estats membres durant gaireb\u00e9 dues d\u00e8cades. Com a president de l’Eurogrup,\u00a0 tamb\u00e9 va assegurar que la moneda comuna no implosionaria. Seria realment tan dolent que es convert\u00eds en el pr\u00f2xim president de la Comissi\u00f3 Europea, l’\u00f2rgan executiu de la UE?<\/p>\n

Schulz: No hi hauria res dolent en aix\u00f2. Per\u00f2 tinc un pla millor per a Europa. Jo crec que les persones han de tenir l’oportunitat de tenir una major influ\u00e8ncia en la pol\u00edtica europea amb les seves idees. Necessitem un nou impuls per a la renovaci\u00f3.<\/p>\n

SPIEGEL: Ja hi ha hagut dos presidents de la Comissi\u00f3 Europea de Luxemburg. L’\u00faltim d’ells va servir fa 15 anys. Alemanya, per la seva banda, nom\u00e9s ha aconseguit una vegada el lloc – i aix\u00f2 va ser fa m\u00e9s de 50 anys. Podria jugar aix\u00f3 a favor de Schulz<\/strong>?<\/p>\n

Juncker: No crec en les categories nacionals. Per a mi es tracta de conceptes i de subst\u00e0ncies. Per\u00f2 tot i aix\u00f2, encara m’atreviria a dir que seria millor per a Europa que el pr\u00f2xim president de la Comissi\u00f3 fos de Luxemburg. El meu pa\u00eds sempre ha jugat el paper de mediador a la UE, sobretot entre els alemanys i els francesos. Jo crec en el poder del consens. Martin Schulz<\/strong> prefereix la provocaci\u00f3.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Schulz<\/strong>, a la llum de la ja forta posici\u00f3 dominant d’Alemanya a Europa, no seria un candidat d’un petit pa\u00eds de la UE m\u00e9s apropiat?<\/p>\n

Schulz: Europa est\u00e0 en una situaci\u00f3 molt perillosa. No ens podem considerar adversaris entre nosaltres. Tinc una vocaci\u00f3 europea i la nacionalitat no juga cap paper per a mi. Crec que la gent ho sap.<\/p>\n

SPIEGEL: Qu\u00e8 el faria a vost\u00e8 millor president de la Comissi\u00f3 Europea que Jean-Claude Juncker<\/strong>?<\/p>\n

Schulz: No buscaria solucions pol\u00edtiques \u00fanicament a trav\u00e9s de les estructures institucionals de la UE. Obriria la Comissi\u00f3 en el major grau possible. Brussel\u00b7les ha de deixar d’interferir en detalls sense import\u00e0ncia. El que es pugui decidir a nivell local, regional o nacional ha de ser decidit all\u00e0. S\u00f3c un home del parlament, un home del poble. Juncker<\/strong> \u00e9s un representant del poder executiu.<\/p>\n

Juncker: Ximpleries. Jo no s\u00f3c una persona que nom\u00e9s \u00e9s versat en l’executiu. Sempre he participat \u00e0mpliament amb el Parlament Europeu i he buscat solucions conjuntes sobre molts temes. Alhora, no \u00e9s de cap manera un desavantatge\u00a0 comprendre les sensibilitats i\u00a0 interessos dels estats nacionals en el Consell Europeu. Jo s\u00f3c millor en aix\u00f2 que Martin Schulz<\/strong>.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Schulz<\/strong>, com a president del Parlament Europeu,\u00a0 est\u00e0 actualment fent campanya en nom de si mateix i els socialdem\u00f2crates. La setmana passada, els membres de gaireb\u00e9 tots els partits alemanys representats al Parlament Europeu, van escriure una carta en qu\u00e8 van demanar-li que fes un pas enrere de la presid\u00e8ncia. T\u00e9 plans per fer-ho?<\/p>\n

Schulz: No, perqu\u00e8 \u00e9s una part del sistema parlamentari postular-se per la reelecci\u00f3. Per aix\u00f2 em sorpr\u00e8n que aquesta demanda, que ni tan sols es va fer a un dels meus predecessors, se’m faci ara a mi.<\/p>\n

Juncker: La q\u00fcesti\u00f3 no \u00e9s si Martin Schulz<\/strong> \u00e9s\u00a0 candidat per a un nou mandat al Parlament Europeu. La pregunta \u00e9s si com a president en funcions del parlament – que se suposa ha d’estar per sobre de la pol\u00edtica partidista – ha de conc\u00f3rrer al c\u00e0rrec de president de la Comissi\u00f3 Europea. Qualsevol president d’un parlament nacional hauria de fer un pas immediat cap enrere si\u00a0 fos candidat per al c\u00e0rrec m\u00e9s alt del govern d’aquest pa\u00eds. No ho estic demanant. Per\u00f2 ha de quedar clar que a Martin Schulz<\/strong> se li est\u00e0 demanant.<\/p>\n

Schulz: S\u00e9 que alguns plantejaran la q\u00fcesti\u00f3, i per aix\u00f2 s\u00f3c molt estricte pel que fa a assegurar que exerceixo els meus deures com a president d’una manera no partidista. Per cert, jo no conec un sol pa\u00eds a Europa on un candidat hagi hagut de renunciar durant una campanya electoral. En els seus 19 anys com a primer ministre, el Sr Juncker<\/strong> tamb\u00e9 va dur a terme un gran nombre de campanyes electorals com a cap de govern del seu pa\u00eds. Ens haur\u00edem de centrar durant la campanya en debatre el curs adequat per a Europa.<\/p>\n

SPIEGEL: Europa es troba en un estat de crisi. La participaci\u00f3 en les \u00faltimes eleccions al Parlament Europeu va ser inferior al 50 per cent. Per qu\u00e8 la gent li donar\u00e0 el seu vot?<\/p>\n

Schulz: La participaci\u00f3 electoral s’incrementar\u00e0. La compet\u00e8ncia entre Juncker<\/strong> i jo mateix ajudar\u00e0 a que passi. Amb el Parlament Europeu, en el passat els votants havien d’emetre el seu vot per una instituci\u00f3 an\u00f2nima. Ara, per primera vegada, es tracta de persones. La personalitzaci\u00f3 \u00e9s el rovell de l’ou de la democr\u00e0cia.<\/p>\n

Juncker: \u00c9s cert que Europa es troba actualment en necessitat d’aclariment i que els detractors de la UE, tant a l’esquerra com a la dreta estan avan\u00e7ant. La gent ha de votar amb la finalitat d’impedir el seu avan\u00e7. Est\u00e0 molt b\u00e9 que Schulz<\/strong> i jo estem sent recolzats\u00a0 pels partits m\u00e9s grans al parlament, tant al nord i el sud del continent. \u00c9s un s\u00edmbol de la unitat europea.<\/p>\n

Schulz: Per primera vegada, les eleccions europees ja no seran una versi\u00f3 d’eleccions nacionals. No es tracta de triar la cancellera alemanya, Angela<\/strong> Merkel<\/strong> o\u00a0 Sigmar Gabriel<\/strong>. Els que volen Martin Schulz (com a president de la Comissi\u00f3 Europea) hauran de votar pel centre-esquerra, i els que volen Jean-Claude Juncker haur\u00e0n de votar pels conservadors.<\/p>\n

SPIEGEL: L’\u00fanic problema \u00e9s que \u00e9s compet\u00e8ncia dels l\u00edders dels estats membres de la UE designar el president de la Comissi\u00f3 Europea i no la dels membres electes del Parlament Europeu.<\/p>\n

Juncker: Per\u00f2 en virtut del Tractat de Lisboa (ratificat el 2009), el Consell Europeu ha de subjectar-se als resultats de les eleccions europees. Els l\u00edders dels estats membres de la UE no poden\u00a0 prendre una decisi\u00f3 que eludeix aquesta realitat. Han d’entrar en consultes amb el Parlament Europeu – com tamb\u00e9 est\u00e0 indicat en el tractat. Els temps en qu\u00e8 els l\u00edders nacionals podien posar-se d’acord a porta tancada sobre un president s’han acabat.<\/p>\n

SPIEGEL: La cancellera Merkel<\/strong> ha dit que no \u00e9s\u00a0 inevitable que un dels dos principals candidats es converteixi en president de la Comissi\u00f3 al final.<\/p>\n

Schulz: Tamb\u00e9 hi ha el poder dels fets. Tant els socialdem\u00f2crates\u00a0 com els conservadors han declarat aix\u00f2 en les seves confer\u00e8ncies de partit. Si dius per endavant aix\u00f2 i no ho compleixes m\u00e9s tard, aix\u00f2 seria un esdeveniment molt problem\u00e0tic en una democr\u00e0cia.<\/p>\n

Juncker: Si es pren una decisi\u00f3 que va en contra de la dels votants europeus, la bretxa entre la pol\u00edtica i la gent creixer\u00e0 – i ning\u00fa pot donar-se el luxe de c\u00f3rrer aquest risc. Angela Merkel<\/strong> ho sap, tamb\u00e9.<\/p>\n

SPIEGEL: Coincidirien en que el pr\u00f2xim president de la Comissi\u00f3 ser\u00e0 el del partit que lluiti m\u00e9s fort durant les eleccions europees?<\/p>\n

Juncker: La persona que estigui per davant al final tindr\u00e0 l’avantatge. Si hi ha una majoria al parlament per a mi, llavors em converteixo en president de la Comissi\u00f3. Si Schulz t\u00e9 la majoria, llavors ell agafar\u00e0 el lloc. Per\u00f2 siguem clars en aix\u00f2: un de nosaltres tindr\u00e0 el lloc.<\/p>\n

Schulz: Aix\u00ed \u00e9s com ser\u00e0. Aquest \u00e9s un proc\u00e9s normal. Aix\u00ed \u00e9s com funcionen les coses en les eleccions parlament\u00e0ries alemanyes tamb\u00e9.<\/p>\n

SPIEGEL: I qu\u00e8 far\u00e0 si \u00e9s capa\u00e7 d’assegurar una majoria al parlament, per\u00f2 el Consell Europeu\u00a0 el rebutja?<\/p>\n

Juncker: Estar\u00e9 enutjat.<\/p>\n

Schulz: El tractat estableix que el Consell Europeu fa la nominaci\u00f3 sobre la base d’una majoria qualificada. Actualment, hi ha m\u00e9s primers ministres al Consell amb\u00a0 socialdem\u00f2crates en els\u00a0 governs que els que hi ha amb l\u00edders amb dem\u00f2crates cristians en els seus governs. Veig les meves possibilitats amb m\u00e9s optimisme que Der Spiegel.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Juncker, el 2004, va tenir l’oportunitat d’esdevenir president de la Comissi\u00f3 Europea, per\u00f2 ho va rebutjar. Ara, despr\u00e9s de perdre la seva posici\u00f3 com a primer ministre de Luxemburg, de sobte sembla estar interessat en el c\u00e0rrec. Per qu\u00e8 els votants han de trobar-lo cre\u00efble?<\/p>\n

Juncker: El 2004, les eleccions europees i de Luxemburg van tenir lloc al mateix dia. En aquest moment, vaig dir que nom\u00e9s agafaria una posici\u00f3 a Europa si no fos reelegit primer ministre. Em van reelegir, aix\u00ed que no vaig anar a Brussel\u00b7les.<\/p>\n

SPIEGEL: El 2009, va preferir ser president del Consell en lloc de la Comissi\u00f3 Europea.<\/p>\n

Juncker: S\u00e9 que la premsa alemanya especula que suposadament no vull ser president de la Comissi\u00f3. Aix\u00f2 \u00e9s el que he de dir als votants: s\u00f3c seri\u00f3s sobre la meva candidatura.<\/p>\n

SPIEGEL: En la seva opini\u00f3, s’ha de permetre a cada Estat membre de la UE tenir un comissari?<\/p>\n

Schulz: Aquesta discussi\u00f3 \u00e9s una cosa del passat, perqu\u00e8 els l\u00edders de la UE, incl\u00f2s el Sr Juncker<\/strong>, van decidir-ho el 2013, malgrat que les coses s’ havien imaginat d’una altra manera. Hi ha 28 comissaris i hem de viure amb aix\u00f2 ara. Hi ha algunes capitals europees que tenen fins i tot m\u00e9s ministres en els seus governs.<\/p>\n

Juncker: Jo crec que una comissi\u00f3 m\u00e9s petita seria m\u00e9s eficient, per\u00f2 tamb\u00e9 entenc les sensibilitats dels Estats membres. Si, per exemple, se li diu a Irlanda que ja no tindr\u00e0 un comissari, el suport a Europa cauria dram\u00e0ticament all\u00e0.<\/p>\n

SPIEGEL: Llavors, l’efici\u00e8ncia s’est\u00e0 sacrificant pel b\u00e9 de les sensibilitats nacionals?<\/p>\n

Juncker: No \u00e9s una q\u00fcesti\u00f3 de sacrifici. Respectem els interessos dels diferents Estats membres, encara que hi ha menys persones que viuen a Irlanda que a Alemanya. No obstant aix\u00f2, treballar\u00e9 per impulsar una comissi\u00f3 m\u00e9s eficient. Necessitem reformes.<\/p>\n

SPIEGEL: Si es converteix en president de la Comissi\u00f3, nomenar\u00e0 “s\u00faper-comissaris” sota els quals els altres comissaris estaran subordinats?<\/p>\n

Schulz: Necessitem una millor interrelaci\u00f3 entre els membres de la Comissi\u00f3 perqu\u00e8 s’hi prenen decisions contradict\u00f2ries amb massa freq\u00fc\u00e8ncia. Pot ser que necessitem un comissionat de coordinaci\u00f3 en projectes centrals.<\/p>\n

SPIEGEL: La crisi de l’euro va mostrar que la coordinaci\u00f3 de les pol\u00edtiques pressupost\u00e0ries i econ\u00f2miques ha de convertir-se en una prioritat principal. Seria el tipus de ministre de Finances europeu proposat per l’alemany Wolfgang Sch\u00e4uble la resposta?<\/p>\n

Juncker: En un moment vam intentar crear el c\u00e0rrec de Ministre d’Afers Exteriors europeu. Tothom va donar suport a la idea, per\u00f2 quan es va tractar d’aplicar, alguns governs van creure de sobte que ja hi havia prou ministres de Relacions Exteriors. De la mateixa manera que el ministre d’Afers Estrangers europeu es va convertir en l’alt representant per a la pol\u00edtica exterior, despr\u00e9s de les eleccions tamb\u00e9 m’agradaria veure la idea de Sch\u00e4uble<\/strong> d’un president del Euro Grup estable a llarg termini.<\/p>\n

SPIEGEL: Crec que la idea de Sch\u00e4uble<\/strong> \u00e9s bona, per\u00f2 fins al moment, un ministre de finances europeu \u00e9s poc m\u00e9s que un t\u00edtol. No necessitem un Ministeri d’Hisenda europeu per fer valer una fiscalitat justa. Hi ha grans empreses que obtenen beneficis, per\u00f2 no paguen impostos. I quan els especuladors tenen p\u00e8rdues, els contribuents estan obligats a cobrir-los. La conseq\u00fc\u00e8ncia d’aix\u00f2 ha estat una dram\u00e0tica p\u00e8rdua de confian\u00e7a per part dels ciutadans. Com a president de la Comissi\u00f3, m’agradaria presentar un principi simple: que el pa\u00eds on es realitza el guany sigui el pa\u00eds on es pagui l’impost.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Schulz<\/strong>, els seus companys de partit a Fran\u00e7a van emetre un comunicat de premsa que indicava que una persona com Juncker<\/strong>,\u00a0 d’un pa\u00eds que \u00e9s un parad\u00eds fiscal, no hauria d’esdevenir president de la Comissi\u00f3.<\/p>\n

Schulz: Crec fermament que la desigualtat \u00e9s enorme. La gent t\u00e9 la sensaci\u00f3 que se’t permet fer qualsevol cosa si ets ric. Per\u00f2 si ets pobre, has de pagar. Hem de lluitar contra aix\u00f2. Utilitzarem les iniciatives europees per lluitar contra l’evasi\u00f3 fiscal i la compet\u00e8ncia fiscal ru\u00efnosa.<\/p>\n

SPIEGEL: Considera Luxemburg com un parad\u00eds fiscal?<\/p>\n

Schulz: Necessitem m\u00e9s transpar\u00e8ncia, tamb\u00e9 a Luxemburg. Aix\u00f2 s’aplica tant als governs actuals com als passats.<\/p>\n

Juncker: Espera un segon. Ens vam posar d’acord a la UE sota la meva presid\u00e8ncia el 1997 per harmonitzar la fiscalitat d’interesos a Europa. Vam establir un codi contra la compet\u00e8ncia fiscal deslleial. \u00c9s un conte de fades dir que Luxemburg t\u00e9 regles especials en mat\u00e8ria de fiscalitat de les empreses. L’al\u00b7legaci\u00f3 feta pels socialistes francesos que vaig promoure activament l’evasi\u00f3 fiscal \u00e9s un escandal\u00f3s atac al meu pa\u00eds i a la meva persona. No ho acceptar\u00e9.<\/p>\n

Schulz: No espero que l’exprimer ministre i ministre de Finances\u00a0 de Luxemburg\u00a0 subscrigui a les meves creences en pol\u00edtica fiscal. Luxemburg \u00e9s un important centre financer, per\u00f2 aix\u00f2 no pot significar que haguem de seguir fent concessions.<\/p>\n

Juncker: Mai he donat m\u00e9s suport a Luxemburg com a centre financer que els cancellers alemanys a la seva ind\u00fastria automobil\u00edstica. No obstant aix\u00f2, estic d’acord que necessitem regles contra el d\u00famping fiscal tal com ho fem contra el d\u00famping social. Europa necessita tenir una base m\u00ednima de drets dels treballadors.<\/p>\n

Schulz: Per\u00f2 el pla de rescat grec no era molt social. Com a president de l’Eurogrup, el Sr Juncker<\/strong> va tenir una influ\u00e8ncia significativa sobre el mateix. Si viatges al sud d’Europa, t’adonar\u00e0s que les persones consideren que la UE ha estat molt injusta en aquest tema. Per iniciativa dels socialdem\u00f2crates, el Parlament Europeu va votar per \u00e0mplia majoria la setmana passada criticar el treball de la troica en els pa\u00efsos en crisi.<\/p>\n

Juncker: Vaig advertir des del principi de la crisi grega sobre el tipus de conseq\u00fc\u00e8ncies socials dram\u00e0tiques que tindrien les pol\u00edtiques d’austeritat excessives. No eren nom\u00e9s els governs conservadors els que no hi estaven d’acord. Quan vaig lluitar contra un descens del salari m\u00ednim a Gr\u00e8cia a l’Eurogrup, va ser ir\u00f2nicament un dels ministres de Finances socialdem\u00f2crates qui s’hi va oposar. Considerant aix\u00f3 estic molt content amb el fet que el meu nomenament com el\u00a0 candidat per al Partit Popular Europeu hagi rebut el suport no nom\u00e9s d’un partit del nord d’Europa com la CDU\u00a0\u00a0 d’Alemanya, sin\u00f3 tamb\u00e9 d’un partit de l’Europa del sud, com la Nova Democr\u00e0cia de Gr\u00e8cia.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Juncker<\/strong>, \u00e9s el candidat conservador, per\u00f2 est\u00e0 tractant de dirigir-se a l’esquerra dels socialdem\u00f2crates?<\/p>\n

Juncker: S\u00f3c un socialcristi\u00e0. Com a tal, no cedeixo el monopoli de la pol\u00edtica social al senyor Schulz<\/strong>. Puc fer-ho millor.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Schulz<\/strong>, per qu\u00e8 es va distanciar\u00a0 de la demanda de l’esquerra per una posada en com\u00fa dels deutes nacionals a Europa?<\/p>\n

Schulz: Encara crec en els eurobons, per\u00f2 tamb\u00e9 reconec que no hi haur\u00e0 majoria per a recolzar-los en un futur previsible. Ja seria un progr\u00e9s si pogu\u00e9ssim estar d’acord en proporcionar finan\u00e7ament per a grans projectes de conjunt.<\/p>\n

Juncker: Al desembre de 2010, vaig demanar juntament amb el ministre de Finances itali\u00e0, Giulio Tremonti<\/strong>, els eurobons. Encara no estem en un punt on podr\u00edem simplement introduir-los dem\u00e0. Certes condicions s’han de complir abans de prendre aquest pas, incloent una coordinaci\u00f3 organitzada de manera m\u00e9s eficient de les pol\u00edtiques econ\u00f2miques i financeres. Per\u00f2 segueixo considerant que aquest \u00e9s l’instrument adequat per al llarg termini. \u00c9s erroni afirmar que an\u00e0vem a col\u00b7locar una major c\u00e0rrega sobre uns Estats membres que en d’altres. Aix\u00f2 pot ser cert en el curt termini, per\u00f2 no ho seria en el llarg termini.<\/p>\n

SPIEGEL: El conflicte amb R\u00fassia a Crimea s’est\u00e0 intensificant. Calen sancions m\u00e9s dures contra Moscou?<\/p>\n

Juncker: Calen pressi\u00f3 i el di\u00e0leg. Qualsevol persona que pensi que es pot crear una Ag\u00e8ncia Europea de Seguretat sense la participaci\u00f3 de la Federaci\u00f3 de R\u00fassia est\u00e0 cometent un error fonamental. No entrarem en una guerra a causa de Crimea o per Ucra\u00efna. Insto tots a ser pacients i raonables i adverteixo en contra dels dispars des de la maluc en el veritable sentit del terme.<\/p>\n

SPIEGEL: Va ser un error oferir a Ucra\u00efna la perspectiva d’adhesi\u00f3 a la UE?<\/p>\n

Schulz: Aquest no \u00e9s el tema del debat. Est\u00e0vem preparats per signar un Acord d’Associaci\u00f3. Va ser Viktor Ianuk\u00f3vitx<\/strong> que no va signar. El que ha de passar primer \u00e9s que Ucra\u00efna s’estabilitzi i faci el possible per evitar una guerra. Potser podrem parlar d’adhesi\u00f3 d’aqu\u00ed a 20 anys.<\/p>\n

SPIEGEL: On, al seu parer, es troben les fronteres de la UE?<\/p>\n

Juncker: No hauries preguntat aix\u00f2 si ho sab\u00e9ssim. No ho s\u00e9. El que necessitem \u00e9s assegurar-nos que qualsevol candidat a l’adhesi\u00f3 abans de convertir-se en membre de la UE\u00a0 hagi complert amb el 100 per cent dels criteris.<\/p>\n

Schulz: No crec que puguem seguir ampliant la Uni\u00f3 Europea de forma permanent. Primer necessitem reformar-la.<\/p>\n

Juncker: La pregunta sobre Ucra\u00efna mostra que aquest etern dilema entre la guerra i la pau no \u00e9s encara una cosa del passat. Fa uns 25 anys que vam tenir la violaci\u00f3 i la tortura en els Balcans occidentals – que no va ser fa molt de temps. Ras i curt, es nota que el cap\u00edtol no s’ha tancat quan es tracta de la q\u00fcesti\u00f3 de la guerra. Per\u00f2 si la UE no exist\u00eds com una zona de pau i solidaritat, els ucra\u00efnesos no tindrien a ning\u00fa a qui poder rec\u00f3rrer. I si no exist\u00eds l’euro, les circumst\u00e0ncies a Europa serien dram\u00e0ticament m\u00e9s inestable. Si hagu\u00e9ssim tingut el sistema de moneda europea des del moment abans que l’euro, s’hauria ensorrat aquest mes com a molt tard. L’euro aporta estabilitat al continent.<\/p>\n

Schulz: Si arribo a ser president de la Comissi\u00f3, pressionar\u00e9 pel seg\u00fcent: Abans de parlar de noves adhesions, hem de consolidar la UE internament. \u00a0La gent est\u00e0 perdent cada vegada m\u00e9s la fe en l’efic\u00e0cia de la UE.<\/p>\n

SPIEGEL: Com pret\u00e9n mantenir a la Gran Bretanya a la Uni\u00f3 Europea?<\/p>\n

Juncker: En els propers 10 anys, hem de tenir una nova discussi\u00f3 sobre l’arquitectura que sustenta la UE. Aix\u00f2 inclou a q\u00fcestionar si cada pa\u00eds europeu democr\u00e0tic i orientat al mercat ha de ser membre de la Uni\u00f3 Europea, que s’est\u00e0 definit actualment. O si cal que hi hagi una \u00f2rbita al voltant de la UE, on els pa\u00efsos poden trobar un lloc que no volen donar suport a totes les pol\u00edtiques de la UE o en qu\u00e8 la cuina s’ha convertit ja a calent.<\/p>\n

SPIEGEL: Els dos volen convertir-se en president de la Comissi\u00f3. Estan vost\u00e8 interessats en transformar l’\u00f2rgan en una mena de govern europeu?<\/p>\n

Schulz: No, per\u00f2 vull veure com la UE torna al seu paper com a solucionador de problemes. Necessitem un canvi de mentalitat a la Comissi\u00f3 de tal manera que es centri en l’essencial. Vull reparar les desigualtats que han resultat de l’evasi\u00f3 fiscal i els paradisos fiscals. I finalment, hem de fer alguna cosa sobre la desocupaci\u00f3 juvenil, ja que fins al moment hem gastat molts diners en els bancs, per\u00f2 molt poc en els joves. La bretxa a la UE ha crescut com a resultat i vull restablir la fe, perqu\u00e8 nom\u00e9s en una coalici\u00f3 europea serem capa\u00e7os de defensar els nostres valors i la nostra prosperitat en contra d’altres en el segle 21.<\/p>\n

Juncker: La Comissi\u00f3 presenta propostes, el Parlament i el Consell prenen les decisions. La UE t\u00e9 un sistema de govern que no s’assembla exactament al dels seus estats membres. El Sr Schulz parla dels paradisos fiscals, sense prendre’s la mol\u00e8stia de nomenar-los. (Per descomptat, no pot estar referint-se a Luxemburg.) Els bancs van ser salvats per evitar el col\u00b7lapse econ\u00f2mic – en un esfor\u00e7 conjunt, per cert, pels democristians i els socialistes. La Comissi\u00f3 \u00e9s tant o m\u00e9s forta quan se centra en reptes importants i evita perdre en trivialitats europeus.<\/p>\n

SPIEGEL: Sr Juncker, Sr. Schulz, els donem les gr\u00e0cies per aquesta entrevista.<\/p>\n

De Spiegel<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Aquest mes de maig, els votants europeus decidiran per primera vegada qui es convertir\u00e0 en el president de la Comissi\u00f3 Europea. En una entrevista per Der Spiegel, els candidats principals, Jean-Claude Juncker, 59 anys, i Martin Schulz, 58, debaten els seus punts de vista sobre els paradisos fiscals, els eurobons i els perdedors de la …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[127,16,1],"tags":[],"class_list":["post-10858","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistes","category-europa","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10858","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10858"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10858\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10869,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10858\/revisions\/10869"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10858"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10858"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.noucicle.org\/lhora\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10858"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}